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Sujet: Petits Black Bass ?

Key-key
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message 12 déc 2010 - 00:22 | Petits Black Bass ?  
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Bonsoir,

Cela fait plusieurs années que je pêche le black en Espagne, cette année je retourne dans un de mes spot préférer pour pêcher l'hiver (fin janvier). Les black de ce lac sont un peu bizarres icon_confused.gif , on en prend jamais au dessus de 2Kg (c'est toujours environ 1.5kg-1kg-1.8KG max) et c'est comme ca toute l'année. Il arrive souvent que j'en prenne 40 ou parfois 60 (en hiver) en une journée (avec 20-30 % qui dépasse le kilos). Ils se combattent aussi beaucoup mieux que les black "normaux". L'eau est "chauffé" par une centrale et elle est entre 25°C et 30°C en hiver et en été c'est de la soupe effraye.gif
Les black on de l'écrevisse à bouffer et il y a des carpes ( assez petite, jamais plus de 5Kg icon_confused.gif )

La pression de pêche est énorme (surtout en hiver) et les gens rejettent leurs poissons.

Je vais peut-être prendre dans ce coin un black de plus de 2kg un jour icon_rolleyes.gif mais jusque maintenant j'en ai toujours pas pris (sur les centaines voir milliers de black que j'ai pris là-bas).

Il n'y a pas énormément d'eau dans ce lac (2-3m max et 1.50 en moyenne) et elle est quand même assez brune et c'est pas un lac très grand (pas comme mequinenza quoi).

Pourquoi Les poissons restent-ils assez petits (grand max 1.9kg) dans ce lac ? (je sais que c'est difficile à dire surtout que je donne pas tellement de détails )

Est-ce possible de rencontrer des phénomènes de "nanisme" chez le Black comme pour la perche dans certains lac icon_question.gif



Dernière modification par Key-key: 12 déc 2010 - 03:28
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ChairBezi
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message 12 déc 2010 - 21:10 |  
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Pourquoi tu as mis chauffée entre guillemets?
Aprés pour le nanisme je ne pense pas, tout simplement ce mileux n'est pas favorable à leurs développement, une eau trop chaude n'est pas forcement une bonne chose pour les blacks icon_wink.gif
birdy
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message 13 déc 2010 - 10:05 |  
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Es tu sur des températures annoncées parce que 25-30°C l'hiver, ça veut dire qu'en été, tu peux venir avec ton assiette et bouffer du black au court-bouillon. Y a plus qu'à saler! icon_mrgreen.gif

Nan sans rire, à proximité d'une centrale, l'eau augmente de quelques degrés mais de là à avoir une eau à 25°C en hiver, même en Espagne, ça me semble pas possible... ou alors c'est pas un lac mais une mare.

Pour le reste, je sais pas du tout, les gros restent toujours les poissons les plus difficiles à prendre, d'autant plus si c'est très pêché comme tu nous le dit.

Dernière modification par birdy: 13 déc 2010 - 10:06
Key-key
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message 13 déc 2010 - 13:21 |  
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L'eau du lac sert de système de refroidissement pour une centrale nucléaire (c'est le seul système de refroidissement de la centrale) Je crois pas que vous avez ce type de centrale en France (Il y a pas de grosse cheminé qui crache de la vapeur d'eau sur celle là). En fait l'eau n'est peut être pas à 30C° icon_redface.gif en hiver mais elle s'en approche franchement (y'a quoi 24C° peut être) parce quand tu entres dans l'eau t'a l'impression d'être dans un bain chaud (c'est vraiment très chaud). Il y a tellment de condensation le matin et les jour très froid que l'on voit pas à plus de 1m50 de soit (si si c'est vrai :shock:). En été c'est de "la soupe" (l'eau n'est pourtant pas beaucoup plus chaude mais la luminosité augmente comme les journées sont plus longues ) : à cause de l'eutrophisation la plupart des carpes crèves. Il restent toujours les black et j'en prend au buzzbait et je t'assure que eux ne meurent pas icon_mrgreen.gif

C'est assez pénible en été à cause des gazes de décomposition des algues de pêcher là-dedans, c'est pourquoi je réserve ce coin pour l'hiver.

PS: C'est vrai que si tu ajoute du sel ca doit avoir meilleur goût : de la carpe en décomposition avec sa garniture d'algues et de vase mmm... icon_wink.gif

PS°: On peut pêche que du bord dans ce lac (float interdit, bateau aussi)



Dernière modification par Key-key: 13 déc 2010 - 13:35
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Key-key
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message 13 déc 2010 - 13:29 |  
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birdy a écrit:
ou alors c'est pas un lac mais une mare.

Ben on peut dire ca icon_rolleyes.gif (mais c'est quand même assez grand)
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birdy
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message 13 déc 2010 - 14:02 |  
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Ok, je connaissais pas. icon_smile.gif
Jackot
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message 13 déc 2010 - 14:52 |  
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L’eau est simplement trop chaude toute l’année et les larves, invertébrés et amphibiens autochtones ne peuvent certainement pas y vivre correctement. Dans nos régions tempérées toute cette faune à besoin de périodes relativement froides pour prospérer, nous ne sommes pas à l’équateur.
Le Bass n’est pas carnassier comme le brochet, sandre ni même perche. Il a besoin d’une plus grande variété de nourriture pour grossir convenablement et c’est souvent ce qui pose problème pour obtenir des poissons record.
Une solution existe heureusement :
Refroidire les eaux du lac tout les matins avec les glaçons de ton réfrigérateur.
Reste à t’acheter un gros modèle. Regardes chez Darty.

Jackot.

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lesbegue64
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message 13 déc 2010 - 15:44 |  
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a mon avis jackot les invertebrés autochones sont soit adapté soit mort depuis belle lurette icon_mrgreen.gif la nature a du reagir en fonction des temperatures du milieu et pour le pseudo nanisme ; des bass de plus d'un kilos c'est pas non plus des pin's la population est peut etre trop importante , est ils stagnent vers les 2kil ,surtout avec le no kill sans compter l'education des plus fat; je peche un lac privé depuis 20 ans et les bass de plus de 3 kilos j'en ai vu que 2 icon_eek.gif et c'est pas la bouffe qui manque ; pour des big bass les ecrevisses sont tres importantes et les calicos
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Jackot
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message 13 déc 2010 - 16:46 |  
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C’est bien ce que je pense , la faune autochtone est morte ou mal en point.
Pour la bouffe si j’en parle c’est par expérience. Dans ma région le constat est sans équivoque, nous avons les étangs de la Dombes et l’Ain et d’autre par l’Isère. Le sol de cette dernière est plus pauvre que la Dombes, les étangs sont très sympa, clairs, bien peuplés en becs et perches mais les Bass restent dans l’ensemble relativement modestes en taille. En Dombes par contre avec un sol tourbeux très riche en végétation et surtout larves mollusques et particulièrement amphibiens les Bass explosent en poids et grandeurs. Pour comparaison à age égal ( 15 à 17 ans) tu es heureux et chanceux de taper un poisson de 3 kg en Isère alors que dans mes étangs de Dombes un poisson de cette taille à environ 8 ans. Les 15 ans sont cette année entre 5 et 5.5 kg, pas très loin je pense du record de France, les 17 ans l’on dépassé, je le sais …
De juin à octobre tu en touche assez peu avec des PN mais énormément avec des LS style salamandre ou grenouille. C’est leur principale nourriture pendant cette période.

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Key-key
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message 13 déc 2010 - 17:33 |  
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Ouais, c'est possible que se soit la faune il me semble qu'a part des libellules et des écrevisses y'a pas grand chose (aussi les alevins des carpes).

je sais pas si c'est la pression de pêche, dans la même région j'en prend des plus 2 kg et c'est pas rare du tout icon_smile.gif mais plus en rivière (ou la pression de pêche est assez forte je vais les chercher dans les crasses des crasses icon_twisted.gif )

Quand j'y retournerais en Janvier j'essayerais de regarder un peu après des ptites bestioles icon_wink.gif

Dernière modification par Key-key: 13 déc 2010 - 19:19
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lesbegue64
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message 13 déc 2010 - 20:18 |  
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5,5 kilos je savait pas qu'il y avait des masta dans le nord icon_eek.gif avec une flotte a 24 tout le temps ils devraient explosé mais le nombre de bass doit jouer le ratio carna / fourrage est icon_eek.gif
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birdy
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message 13 déc 2010 - 23:00 |  
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L'Ain, c'est pas vraiment le Nord à moins que tu sois toulousain et là, le Nord, c'est au dessus de Montauban. icon_mrgreen.gif

Jackot, je crois qu'on en avait déjà parlé mais tu me fais de plus en plus rêver et comme mes parents habitent dans l'Ain, on s'est compris quoi... icon_lol.gif icon_mrgreen.gif sm16.gif

Pour le reste, suis d'accord avec toi. Même ici sur des gravières proches mais avec des habitats qui apparaissent différents, les populations sont très variables. Ca peut aller de plein de bass mais du petit en majorité à très peu de bass mais quand tu prends une chataigne, faut pas la rater car c'est la plupart du temps au dessus de 50.
colipunke
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message 13 déc 2010 - 23:39 |  
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Jackot, comment tu sais l'âge de tes poissons ?
Ce sont des courbes poids/age qui sont produites par des spécialistes ou tu as une méthode, genre à partir des stries sur les écailles ?

lesbegue64
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message 14 déc 2010 - 08:48 |  
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non pas toulouse mais le 64 icon_mrgreen.gif , les Pyrénées atlantique juste au dessus de l'Espagne, et a coté des landes donc le nord c'est au dessus de bordeaux icon_wink.gif ,d'un coté tu me rassure jacquot le lac privé que je peche contient du black depuis bien plus de 20ans reste plus que a choppé the lunker icon_mrgreen.gif j'ai regardé le bass record et 63cm icon_cool.gif j'ai entendu des prises bass de 60cm par chez moi donc les 5kilos et plus doivent bien se planquer icon_wink.gif
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gui
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message 14 déc 2010 - 09:34 |  
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Salut,

Je serais curieux de savoir combien un bass de 5.5kg peut mesurer?
Et comment Jackot tu connais leur poids?Tu en as pris de ce poids là?
Et tu dis qu'il y a plus gros icon_eek.gif mais combien?6kg plus icon_eek.gif icon_question.gif
SP
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message 14 déc 2010 - 10:42 |  
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Salut!

Pour 5,5kgs, je dirais entre 60 et 70cm, en fonction de la période de la prise (un bass pèse plus à taille égale au moment de la fraie par exemple).

petit lien pour ceux que ça intéresse.

à+

SP
Key-key
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message 14 déc 2010 - 14:59 |  
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Vous avez bien des gros Black bass en France :shock:

En Espagne, j'ai jamais dépassé trois kilos (en plus je pêche avec des swimbait icon_twisted.gif )
d'ailleurs si je me trompe pas le record d'Espagne c'est 4kg.

Je connais rien en France mais j'entends beaucoup de bien autour de moi de la pêche chez vous babybass.gif

J'ai entendu dire que chez vous vous aviez des Bass de "souche de Floride" ? (un pêcheur français m'avait raconté ca)


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Jackot
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message 14 déc 2010 - 16:11 |  
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On s’éloigne un peu du topic d’origine mais voici les réponses aux questions.

Comme écrit par birdy la Dombes n’est pas vraiment dans le Nord de la France.

Pour key-key 3 kg là ou je pêche sont des Bass de 8 ans et même 7 ans ce qui correspond à un grand nombre de sujet de cette taille.

L’age : pas besoin d’arracher une écaille pour savoir. La première fournée de Bass a été introduite en novembre 94 et février 95. En novembre 200 kg de 2 ans pour une moyenne de 4 au kilo donc environ 800 poissons. En février seulement 100 kg mais de 3 ans. L’année suivante 200 kg en novembre. Pour explication les pisciculteurs pêchent les étangs en octobre-décembre (maxi) et en février. Les gros mâles de 15 ans sont tous assez calibrés et font maintenant de 5 kg à 5.5 kg pour une taille d’environ 63 cm.
Quelques sujets sont plus gros. Ils sont certainement peu nombreux, peut-être des 4 ans mélangés au milieu du premier déversement. En pêchant avec le garde cette année nous en avons vue 10 groupés avant le fraye. Le garde les a estimé à 70 cm, je les ai réduit à 65 par modestie mais un des derniers gros que j’ai dépiqué cette année était très proche des 70 cm. Le propriétaire d’un étang privé nous a montré une photo d’un 6 kg 800 pour cette taille environ.

Pour la nourriture, de juillet à fin septembre, les bordure sont envahies de centaines de petites grenouilles. A cette période et particulièrement les soirs il est quasi impossible de toucher un Bass avec autre chose qu’un LS style batracien (lizard ou frog) et surtout à raz la berge. Tout les poissons sont en bordure et désertent les autres post. Ils font une fixation absolue pour les batraciens.

Je parle de taille et poids tout simplement en les mesurant et les pesant. Comme je pêche ardillon écrasé il ne faut pas espérer ramener à porté de grip plus d’un poisson sur 7 (ou même sur 10) . Le combat dure de quelques secondes à 2 ou 3 minutes mais les sauts, surtout après le deuxième, sont très souvent accompagnés d’un merde avec le Bass qui part d’un coté et le leurre qui gicle de l’autre.
J’ai seulement réussi à en ramener 9 ( à ce que je me souvient) cette année de 5 à 5.5 kg. J’en ai mesuré 2 de 63 et pesé et mesuré 1 de 65 cm pour 5.5 kg. Pour les autres de même taille je ne les sort pas de l’eau car c’est ce qui les traumatisent le plus, même ardillon écrasé. Une fois estimé je laisse du mou et il se dépique. Pour info certains ont été contrôlé par un des gardes et même mon copain le pompier, c’est dire.
Pour finir je souhaite à tous de tenir un Bass de 4 ou 5 kg mais il ne faut pas être cardiaque et éviter de pêcher en 25.
Pour les vrais gros autant pêcher la carpe et il ne faut pas espérer qu’ils sautent avant 2 ou 3 mn car ils tiennent le fond assez longtemps. Mais quand ils sautent enfin quel bonheur de les voir … se dépiquer.
Jackot


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lesbegue64
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message 14 déc 2010 - 16:38 |  
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merci jackot des precisions geographique icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
tu vas nous chopper le record de france l'année prochaine icon_eek.gif c'est des souches de floride ou quoi icon_question.gif
Jackot
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message 14 déc 2010 - 16:58 |  
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Je ne connais pas le record actuel et surtout m’en fout un peu.
Pour la souche aucune idée, nous avons changé de pisciculteur depuis.
La souche est certainement importante mais c’est surtout la nourriture qui fait le gros Bass.
Je n’entrerais pas dans les détails mais comme le propriétaire m’a donné la gestion des étangs j’ai fait pas mal d’observations intéressantes. Une d’elles est que dans un des étangs les jeunes, jusqu’à 3 ans, grandissent plus vite mais dans un autre se sont les adultes qui deviennent plus gros. Celui qui est particulièrement très fournie en grenouilles.
Conclusion : faut bouffer de la grenouille pour être déménageur de piano.
Jackot.

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