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Forum pêche


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Sujet: Europe : le poids des lobbies (source Agir pour l'environnement)

Elorn29N
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message 19 juin 2024 - 21:41 |  
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OK Jo60. Je tente d'informer sur ces sujets fondamentaux car sans eau de qualité, nous courrons à notre perte.
Nous allons voir les saumons disparaître avec la bénédiction de tous les organismes même m'INRAe qui sur ce sujet a une position ambiguë : "tout va très bien !" qui satisfait tout le monde sauf ceux qui connaissent la situation réelle :

Lobbies et pouvoirs : je vois à mon niveau que les AAPPMA n'existent pas. La FNPF guère plus quand on compare avec les chasseurs. C'est un raccourci certes, mais globalement, les pêcheurs n'ont pas un grand pouvoir et quand ils en ont un peu, ils sont torpillés par les élus... en particulier depuis que les communautés de communes se sont vues attribuées GEMAPI, eau potable, assainissement...
On s'est un peu éloigné du sujet et je m'en excuse.
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Tover
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message 20 juin 2024 - 09:59 |  
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Et ce n'est malheureusement pas fini Elorn, on recule chaque jour....

https://reporterre.net/Un-nouveau-decret-facilite-la-vie-aux-elevages-intensifs

Bon courage pour affronter ca, c'est clairement un truc qui aura des impacts dans un avenir proche....
Elorn29N
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message 20 juin 2024 - 13:59 |  
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Et oui Tover, ce n'est pas un bon signe. Il y a déjà eu une augmentation des cheptels autorisés sous Sarko et çà continue...

Les dispositions législatives n'ont pas encore bougé mais çà devrait finir par suivre. En cas de pollution, il est déjà prévu que quand le largage n'était pas intentionnel, cela ne constiturait plus un délit...
Nous revenons au début du siècle où quasiment toutes les affaires étaient classées... icon_rolleyes.gif icon_evil.gif

Cependant, concernant les affaires en cours, nous avons entre trois et sept infractions par rapport aux normes, aux dispositions de l'arrêté du préfet régissant le fonctionnement de ces installations classées pour la protection de l'environnement (ICPE), parfois depuis 15 ans icon_exclaim.gif avec des rappels de l'administration... "J'ai pas fait exprès M'sieir le juge, donc à classer..." icon_rolleyes.gif
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JM_NK
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message 20 juin 2024 - 14:11 |  
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Hier je suis tombé sur le documentaire "Pour qui roule la FNSEA ?" sur Arte. Hallucinant. J'ai pensé à vous, Tover et Elorn... icon_cry.gif
Il est disponible sur Dailymotion, pour ceux que ça intéresse. https://www.dailymotion.com/video/x90lx0a
Elorn29N
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message 20 juin 2024 - 23:39 |  
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sm6.gif sm6.gif sm6.gif Jean-Marc, je découvre un peu tard le lien que je finirai de regarder demain, les méthodes mafieuses ne sont pas sans rappeler ce qu'à subi la journaliste Morgan Lange et le président d'une AAPPMA voisine.

Pour mémoire au sujet de Morgan Lange :

https://www.20minutes.fr/faits_divers/4030157-20230329-bretagne-journaliste-morgan-large-victime-nouvelle-tentative-sabotage

Juste une petite remarque, faire ramasser leurs merdes avec du denier public est pour eux une habitude, ils profitent des manifs pour se séparer de déchets comme l'amiante et bien d'autres, il faut ramasser les algues vertes et leurs merdes à nos frais. Les plus violents ne sont souvent pas les plus à plaindre économiquement...

Dernière modification par Elorn29N: 22 juin 2024 - 16:19
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Elorn29N
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message 22 juin 2024 - 16:27 |  
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Un beau cadeau !
Une catas environnementale à venir et une menace pour l'eau potable, un facteur oublié, la canicule de 2022 a été oubliée...
Déjà, çà râle sur côté du gros syndicat des producteurs de viande de Bretagne car les dispositions n'ont pas été modifiées pour les ICPE dont les règles ont été elles aussi assouplies récemment...

Le beurre, l'argent du beurre, la fermière en plus et ce n'est pas fini...

Il y a déjà eu des augmentations de cheptels en 2005 puis 2016 ! Ce n'est et ce ne sera jamais assez icon_exclaim.gif
La dernière serait une harmonisation avec les dispositions européennes.




En attendant, il y a fort à craindre que le retour au bon état écologique des cours d'eau prévu dans le cadre de la directive cadre sur l'eau en 2000 pour 2015, retardé en 2021 pour certains cours d'eau français puis 2027 pour d'autres dont des cours d'eau à migrateurs, cas de la Flèche proche de chez moi, de l'Almont affluent de la Seine (77), et bien d'autres ne soient pour jamais icon_exclaim.gif icon_evil.gif

Pas grave pour eux car les amendes payées par la France le seront par nous tous. Plus grave me semble être pour la vie aquatique et tous les autres enjeux environnementaux (eau potable évoquée plus haut).

Dernière modification par Elorn29N: 22 juin 2024 - 16:50
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squale
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message 26 juin 2024 - 16:00 |  
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waoo a écrit:
Sympa ....
Pas changé le requin d'eau douce... Direct insulte entierement gratuite ...
Marrant ce dialogue de sourd des deux potes qui ont des voix

Oh fais pas la tronche !
M'enfin tu sais bien depuis le temps que ce genre de "grivoiseries" à ton encontre est purement amicales !
Je vais pas te " carrer " un émoticône qui cligne de l'œil dans ce style icon_exclaim.gif Pour te signifier que je plaisante ! Tu es bien plus perspicace que cela non !

A+ squale
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squale
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message 26 juin 2024 - 16:29 |  
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jo60 a écrit:
Impatient de connaître l'issue des procédures judiciaires également.
n'hésite pas à nous tenir au courant si tu as des news.... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif :mrgreen:

Jusqu'à présent il a perdu tous ces procès en diffamation intenté (avec l'argent d l'IHU, donc du contribuable) à des tiers qui ont, "pointés", les négligences coupables (pour un scientifique) lors de cet épisode.

Mais là n'est pas le sujet ! Il y a des "choses" bien plus importantes que les batailles d'ego d'un Professeur défroqué ! Phil fulmine !

A+ squale
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squale
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message 26 juin 2024 - 17:27 |  
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Lesfilmu a écrit:


Pour Pascal : c'est pas moi qui ait dit "l'écologie est incompatible avec la droite" de mémoire c'est de Jado, donc non, ceux qui sont sensés la défendre ne lui accordent pas ce status "transpartisan"... mais bien entendu, on n'est d'accord sur le fond... le point c'est que le fond tout le monde s'en fout, seule la forme compte... et la forme, bin... c'est une association activiste/lobbyiste qui publie un rapport sur l'activité de lobby "des autres"... ce qui est... du lobbying icon_mrgreen.gif :mrgreen:

Alors là je m'en branle des petites phrases des uns et des autres ! L'image du "boomer un brin réac" n'est pas l'apanage de la droite, la preuve ... Même si historiquement, il faut bien se l'avouer, y'a de sacré spécimens au sein du champs politique précité.

Mais ça bouge ! Enfin j'espère.

Il faudrait "redéfinir" l'utilisation du mot Lobby, ou tout du moins, de ne pas le mettre sur le même plan pour tel ou tel lobbyiste.
Pour moi l'utilisation qui en est faite pour des intérêts particuliers/privés dans le but de favoriser une communauté, un groupe, des intérêts, etc, est aux antipodes de la chose qui nous préoccupe ici.
Favoriser le plus grand monde de manière "altruiste" (bon je sais que ce terme est un poil trop galvaudé pour le coup, mais je ne l'utilise que pour précisé mon propos) est quand pas mal opposé à tous ceux qui en font le commerce non ! Un poil non !... Cela à au moins le mérite de ne pas trop insulter l'avenir ... Pour les trois du fond qui ne l'auraient pas remarqué.

Je sais bien que nous sommes d'accord sur ce point phil, j'suis pas devenu sénile.

Quand à la forme versus le fond ... Du moment que des "lobbyistes" de la pensées manipule les masses en ne faisant intervenir que le système 1 (comme le décrit très bien Daniel Kahneman [url]https ://neuroprofiler.com/biais-cognitif-penser-vite-et-lentement/[/url]) on n'à pas fini de se prendre les pieds dans le tapis.
Mais c'est humain ! Les bais cognitifs sont un particularisme qui nous est propre.

a+ squale
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Elorn29N
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message 28 juin 2024 - 16:31 |  
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Un exemple proche, je suis incompétent puisque ni hydrobiologiste, ni juriste, ni élu et je n'entre pas dans des conflits de personnes, restons factuel. Il y a tant à faire...

Un exemple récent de manipulation :
https://bassin-elorn.fr/interdiction-de-baignade-au-lac-du-drennec-19-juin-2024/
Elle est inquiétante quand elle vient d'un organisme tout à fait officiel chargé de la gestion qualitative et quantitative de la ressource en eau.

La baignade est autorisée à nouveau sur une portion du lac mais tout contact avec l'eau interdit de l'autre...

Il fallait vraiment chercher pour trouver cette information pas relayée à ma connaissance par la presse locale ou diffusée par le préfet.

Il y a eu du monde dans l'eau, des enfants et des papis à la pêche, etc... pendant la période d'interdiction icon_exclaim.gif

Au fait, qu'elle est l'origine : bactério (entéroques pour un des maires), cyanobactéries pour l'autre, syndicat de bassin pas clair...

Une gros élevage et une unité de méthanisation ont été installés récemment en amont de ce qui est la réserve d'eau potable du Finistère Nord ! Projet bien aidé par les élus et le préfet de l'époque...

icon_evil.gif icon_rolleyes.gif Poids des lobbies icon_question.gif Surreprésentation du monde agricole dans les différentes instances en charge de l'eau... complicité pour certains et manque de courage pour d'autres élus. Il y aura un jour des compte à rendre, je l'espère. new_puppy_dog_eyes.gif

Dernière modification par Elorn29N: 28 juin 2024 - 16:34
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Lesfilmu
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message 29 juin 2024 - 16:51 |  
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squale a écrit:
jo60 a écrit:
Impatient de connaître l'issue des procédures judiciaires également.
n'hésite pas à nous tenir au courant si tu as des news.... icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif :mrgreen:

Jusqu'à présent il a perdu tous ces procès en diffamation intenté (avec l'argent d l'IHU, donc du contribuable) à des tiers qui ont, "pointés", les négligences coupables (pour un scientifique) lors de cet épisode.

Mais là n'est pas le sujet ! Il y a des "choses" bien plus importantes que les batailles d'ego d'un Professeur défroqué ! Phil fulmine !

A+ squale

Je ne fulmine absolument pas et je ne parlais pas de lui.

Dans votre fixette anti-lui et votre point Godwin favori (moi), vous oubliez ce qui vous arrange ou vous dérange…

@+
_________________
Lesfilmu
squale
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message 29 juin 2024 - 18:35 |  
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Lesfilmu a écrit:


Je ne fulmine absolument pas et je ne parlais pas de lui.

Mais nous si icon_mrgreen.gif

Lesfilmu a écrit:
Dans votre fixette anti-lui et votre point Godwin favori (moi), vous oubliez ce qui vous arrange ou vous dérange…

@+

De la fixette icon_rolleyes.gif Noooonnn quand à l'excuse du point Godwin icon_rolleyes.gif Rien ne m'arrange et rien ne me dérange mais pour le coup, moi, je n'oublies rien icon_rolleyes.gif

Avec le temps la justice passera et tout le monde aura oublié ... Mais pas moi.

Sinon, je n'es pas d'animosité particulière rassure toi ... Mais là n'est pas le sujet.

A+ squale

Dernière modification par squale: 29 juin 2024 - 18:35
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waoo
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message 30 juin 2024 - 11:35 |  
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Impressionnant, z'avez vraiment rien d'autre à faire que de tourner en rond depuis toutes ses années icon_eek.gif icon_lol.gif
Olf
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message 30 juin 2024 - 14:59 |  
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Ça me rappelle le muppet show icon_mrgreen.gif
waoo
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message 30 juin 2024 - 19:56 |  
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Oui c'est vrai que le muppet show pouvait être assez navrant et pathétique sous certains aspect .... mais au moins parfois c'était drôle... Et ils se renouvellaient.....

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