Forum pêche

une augmentation de la maille, oui, trés bien, mais pourquoi faire ????
si le carna n'a pas de zone de reproduction, j'en vois pas l'interet.
faudrait commencer par la base, non ?

Je pense qu'avant d'augmenter la taille de capture il faudrait d'abord interdire les modes de pêches qui ne laissent aucune chance de survie aux petits spécimens tel que le mort posé avec 2 petits triples etc...

D'un autre côté, les viandards ne voudront jamais augmenter la taille de capture parce que ce qui les intéressent c'est ramener autant de poissons que possible...
Heureusement les mentalités changent peu à peu mais ça prend du temps...
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J'aime la nature et la nature me le rend bien

Bonjour,
La taille et le cota des prises est un faux problème.
Je pense : qu'il faut interdire de suite l'écho sondeur c'est une honte !!!
mettre des jours d'interdiction de pêche en 2 catégorie
mettre le nombre de cannes à 3 maxi
renforcer les contrôles
attaquer en justice les pollueurs
nettoyer les frayères etc
Après oui il faut être raisonnable dans le prélèvement des poissons et augmenter la taille du sandre à 50 cm serait un rêve mais combien de pêcheur attendent lors des départs des minutes et minutes et surtout remontent le poissons des fonds vitesse grand V. qu'en penssez-vous ?

driver13 a écrit:

... interdire les modes de pêches qui ne laissent aucune chance de survie ...tel que le mort posé
... les viandards ne voudront jamais augmenter la taille de capture parce que ce qui les intéressent c'est ramener autant de poissons que possible...

OUI oui interdire les techniques qui ne te plaisent pas , m'enfin si on reflechit un peu y'a aucune raisons de pas ferrer tot si on péche au mort posé ... ceux qui choisissent de ferrer après avoir fumé une clope sont pas bien futés c'est clair, et comme toi j'apprecie pas ce genre de pratiques (beaucoup appliquent tout juste ce qu'on leur a enseigné au fond) quand on voit ca faut pas hésiter a le dire (au "pécheur qui agit ainsi) même si ca aboutit souvent a uen fin de non recevoir !

Tout comme la pêche au vif il y a des montages qui permettent de ferrer vite, alors toujours stigmatiser les péches aux appats naturels parcequ'on a décidé de pécher au leurres je vois pas trop a quoi ca sert ! ...

L'éternel débat des "Viandards" (mot employé un peu pour tout, parfois même juste pour des pécheurs qui ont commis la seule faute de pas pécher aux leurres ) :ceux qui veulent tout ramasser, surement que des maille rehaussée ne les arretera pas (la maille actuelle aussi bien sur lol), un quotat permettrait au dela des tailles de limiter ce droit a prélever/jour ... après il y aura ceux qui ne respectent jamais les règles (comme sur la route etc) , mais une loi s'adopte pour son bon sens, l'application c'est la travail d'autres personnes(et c'est a ceux qui braconne d'assumer).
Mais c'est un faux débat que de parler de controle dés qu'on parle de mailles ou de quotats car bien sur qu'il en faudrait pour les instaurer plus vite, seulement force est de constater qu'actuellement il y a déja des mailles en place alors 50 ou 60cm, un quotat ou non : c'est la même chose vu que des controles il n'y en a pas assez a notre gout !

Ce que je veux dire c'est que si on prend l'absence de controle/de garderie (ce qui est malheureusement vrai) comme motif pour baisser les bras, on devrait aussi ne plus préter attention a la maille actuelle de 50cm pour le broc etc , dont ton sait tous qu'elles ne sont pas suffisante d'un coté repro, d'un coté sportif, et qu'un broc de 50 cm c'est un saucisse ou il n'y a pas grand chose a manger ! ..alors cet argument du controle est VRAI dans le fond, mais il l'est déja avec notre système actuelle !!!

Pour finir bien sur qu'EPV a raison: limiter le prélevement c'est bien, mais c'est toujours un pansement sur une plaie ouverte: certains polluent, les sites de frayes ont été detruit etc , et a cause de cela le potentiel de production de nos eaux est amoindries considérablement, alors tout en pratiquant le catch en release faut aussi veiller a ne pas se focaliser uniquement sur cela et ne pas perdre de vue ce qui nous oblige (et devrait obliger plus de pécheur) a pratique le No Kill a chaque fois qu'ils le peuvent dans le Public ! ... y'a d'autres choses encor plus imporantes que le prélèvement

Dernière modification par FILOU: 18 oct 2008 - 14:53

pate69 a écrit:

Bonjour,
La taille et le cota des prises est un faux problème.
Je pense : qu'il faut interdire de suite l'écho sondeur c'est une honte !!!

qu'en penssez-vous ?

Que pour un premier post y'a quelques élèments vrai, mais aussi que le sonar ne change rien a la facon de prélever des gens ... c'est juste un outil, comme un leurre, une canne etc.

"mettre le nombre de cannes à 3 maxi" ...moi je dirais 2 cannes aux vifs après tout ils doivent les surveiller efficacement , mais al on pisse dans un violon ca n'arivera jamais !
renforcer les contrôles ...attaquer en justice les pollueurs + 1 évidement
nettoyer les frayères etc ...ou plutot les restaurer, les gens innondés chaque années depuis leur destruction devraient ausi apprécier qu'on rétablisse les zones tampons ! (moins de maîssubventionné = moins de pesticides/engrais, ca aussi ce sera bien)

Je comprends même pas comment on conclure que quotats et mailles sont un faux problèmes, bien sur il y 'a d'autres mesures a prendre, mais limiter aussi le prélèvement est un mesure simple comparé aux autres mesures a prendres, et surtout mailles et quotats seraient rapidement effective ..le porblème des controles existe comme il existe actuellement, et comme il existeraient si on interdisait a nouveau le sonar (absurde puisque bcp désobéiraient désormais) ..de toute facon + de controles on est tous d'accord la dessus, alors des règles + drastic ne posent pas d'inconvénient ... après tout en Irlande les lois ont changées et évoluées vers plus de protection quotats mailles inversé etc , c'est donc possible .

Encore une fois ceux qui ferrent trés tard ne sotn aps censé ignorer la loi: un brochet non maillé doit retourner a l'eau ... et si ils sont maillés je doute que ceux qui décident de ferrer tard pense une seconde a la relache, donc ca ne change rien : le poisson appartient aux pécheur qui le prend, cela ne chnagera pas en France, donc a moins de reglementer ce prélèvement (le limiter au raisonnable) pas de solutions .


Dernière modification par FILOU: 18 oct 2008 - 20:59

eh benh mon FILOU tu cause bien toi
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bien sage le jojo maintenant comme le vin sage avec les années

pate69 a écrit:

Je pense : qu'il faut interdire de suite l'écho sondeur c'est une honte !!

je vois pas vraiment le rapport là, tu peux t'expliquer ?

et comme dit filou, l'interdire aujourd'hui, les gardes n'auraient plus que ça a faire pour faire du chiffre en PV, tout les bateaux en ont un (ou presque) quand c'est pas deux.

un peu absurde là, non ?

Heureusement le sandre est suffisemment dur à prendre, et il se protège ainsi lui-même
_________________
www.iriepike.blogspot.com
Membre de l'équipe Savage Gear

Hier je suis allé au lac de villerest en Loire pêcher le sandre du bord car j'ai pas de bateau .Il y avait un nombre de bateaux incroyable et les gars avaient les yeux rivé sur leurs écho sondeur , facile de savoir ou se trouve les poissons ,non?
Les gars ont pillonés toute l'après-midi les mêmes secteurs à 10 m près ,ils ont pas bougés et ils ont fait un carnage .

Je suis révolté d'entendre dire : oui mais il faut les faire morde !!!!!!!!!!!!!

Du bord on passe des journées a pêcher dans le vide et alors ! le but est bien de se retrouver cool au bord de l'eau ,de faire le vide et d'essayer un tas de techniques et d'observer un tas de paramètres (vent,lune,température de l'eau etc ) pour arriver a en conclure après des journées et des journées passées au bord de l'eau : aujourd'hui je vais utiliser telle techniques et pas d'autres etc.........
Oui il ya des pêcheurs raisonnables qui pêchent en no kill ou qui gardent de temps en temps un poisson mais il y en a combien sur dix ? un maximum.

Que font ces soient disant pêcheurs en bâteaux tout équipé tous les jours sur le lac de villerest ? je parle pas des guides de pêche mais les autres !!
Il faut arrêter , ces viandares détruisent les populations de sandres .

L'écho sondeur peut se trouver sur les bateaux pour chercher des postes ,des tenues de poissons mais lors des parties de pêche il faut l'interdire .

Comment je fais moi ? lors des nettoyages du barrage de villerest l'eau descent de 10 à 15 m et bien je prends en photos des postes typiques et quand le barrage est pleind je vais sur ces secteurs mais je sais pas si les poissons sont là ! alors je pêche et si je fais une sortie sans touche, tant pis !

Pour finir tout pêcheur doit être conscient qu'il faut limiter au maximum ces prélèvements et augmenter la taille de ces captures à sa guise et bien se dire qu'un poisson mord ne reproduirat pas !!!!
Pour les autres pêcheurs qui gardent leurs prises je leur dirai juste :- venez pas vous plaindre si dans les années à venir il n'y a plus de poisson ,c'est aujourd'hui que vous devez changer votre comportement demain il serat trop tard .
Salut et bonne pêche !!!!!!!!!!!!!!

cette taille legale du sandre ou autre n a en effet aucun sens a partir du moment ou il n y a personne pour la faire respecter .
10 ans que je n ai pas ete controle au bord de l eau alors tout le monde fait comme bon lui semble................
il y a 15 jours j ai vu un soi disant pecheur sortir en bateau une vingtaine de sandrillons dont aucun ne faisait la maille et bien sur les garder............
aucun risque puisqu aucun controle............
et c est devenu depuis quelques annees une habitude ou les quotas et mailles ne sont pas respectes................
que faut il en penser.............
je dirai pour finir : probleme de conscience personnelle mais que l on ne vienne pas se plaindre qu il n y a plus de poisson

pate69 a écrit:

...j'ai pas de bateau

Bé oui visiblement ca explique le rejet d'un outil que tu ne connais pas

pate69 a écrit:

... les gars avaient les yeux rivé sur leurs écho sondeur , facile de savoir ou se trouve les poissons ,non?

Le trouver ..pas si facile , les "voir" non plus ...je te met au défi de savoir manipuler un échosondeursi personne ne t'explique/te montre .
Et au dela de ca, ce que je sais facile, c'est de conclure sur l'écho sans jamais l'avoir manipuler... comme tu le fais !
Aussi révolté que tu sois quand tu entend "oui mais il faut les faire morde ...", et bien c'est un réalité, tout comme quand on n'est pas certain qu'il sont la .
Un sonar ne prend pas des photos ... même si ca peut etre un fantasme pour un pécheur du bord qui envie les prises de pécheurs en bateau !

pate69 a écrit:

Les gars ont pillonés toute l'après-midi ...et ils ont fait un carnage .
Du bord on passe des journées a pêcher dans le vide

lol Leur prélèvement n'est pourtant pas rendu automatique par le fait de posséder/d'utiliser un échosondeur !
Tout comme acheter une carte de pêche ne rend pas les gens conscient de leur responsabilité/impact sur nos eaux, l'échonsondeur n'est qu'un outil de plus !

Penser a interdire le sonar que la loi a autorisé de facon irrémèdiable, restera stérile ! (ou utopique comme tu veux) .... "ils ont pas bougés " : bé c'est le principe de la pêche a la verticale pate, et je pense d'après ce que tu dénonces que si tu pratiquais comme eux (et prenais pleins de sandres) ca ne t'empécherais pas de relcacher tout ou partie des tes prises ... preuve que le sonar n'a rien a voir avec le prélèvement !

Je suis étonné que simultanément tu dénonces les excès sur les prises de petites tailles, les pécheurs qui emmène plus que leur besoin, et que tu sois opposés aux quotats et mailles relevés ... puisque des poissons plus gros et un nombre limité de prises c'est ca qui serait raisonnable !
Des mailles il y en a actuellement , si il en avait demain revues a la hausse + des quotats, le "problème" du controle serait juste le même qu'aujourd'hui ... comme sur la route a chacun d'asumer ses actes et les sanctions qui vont avec !

PS: au cas ou Pate, je n'ai ni bateau, ni échosondeur ... ca viendra surement, mais la pêche du bord a ses attraits ! (seulement j'ai déja un petit peu pratiqué )

Dernière modification par FILOU: 19 oct 2008 - 20:09

tes réponses sur l'écho sondeur et autres m' agassent un peu pour être franc

Il faut arrêter de prendre les gens pour des cons.
Si l'écho sondeur n'apporte rien , il faut le laisser dans sa voiture alors !!!
Sur mes prises ,je pense être un des mieux placé sur le barrage de villerest en terme de nombres et de grosseurs ,par contre je suis le plus mal placé au niveau de ceux qui gardent des poissons car pour moi c'est très rare de garder un sandre.
Sur le lac de villerest les pêcheurs font des cartons en bateaux et gardent tout alors que oh merci la fédé qui a mis tout de même un quotas somme toute trop élevé de 5 sandres et 1 brochet par jours .
mais après est-ce qu'il y a des contrôles au niveau des retours des bateaux, la réponse est :non !!!!!!!!
Alors des pseudos pêcheurs viandares qui en font le commerce pêchent tous les jours de la semaine en ce moment et en toute quiétude .
Pourquoi on paie une carte ?
Ou sont les gardes ?
Que faire contre ces massacreures ?
Quelles mesures strictes peut-on mettre en place ,on est pas soutenu ?
j'essaie d'initié des jeunes à la pêche du sandre mais je n'ai pas de réponse aux questions qu'ils me posent !
Sur l'echo sondeur tu repères les bancs de poissons blancs et les carnassiers sont alors tout près et tout le monde sait qu'en hiver des zones sont totalement désertiquent alors j'ai des jeunes qui font des journées et journées sans touche et la seule réponse que je leur ai donné : suivez les bâteaux et les cormorans !
Cela me fait mal au ventre c'est tout !!!!!!!!!!
J'espère que tu peux comprendre!
Après sur l'écho sondeur ok je suis pas au top ,je connais pas trop mais combien de fois j'ai entendu lors de mes sorties :ils sont là on bouge plus !
Si tu veux faire une super sortie sur le lac de villerest,vas du côté du pont de prelse rive gauche et surtout sans vent de nord et ciel voilé .
a + peut-être

J'ai été correcte et ai été le seul a te répondre (longuement ) et en réponse tu es impoli , j'aurai effacer mon post au dessus.

Je repost non pas pour te persuader que tu es dans l'erreur, tu semble décidé a camper sur ton avis (dommage un forum est fait pour partager et apprendre), mais juste parceque sur ce forum les abus que tu as constaté nous révolteraient tous autant que toi ... seulement je te le redis a propos de de l'échosondeur tu fait fausse route !
Juste parceque sans écho le comportement de certains ne varierait pas d'un yotat...c'est ca qui est malheureux et qui me fait comprendre (un peu) cette colère qui te fait mélanger cause et effet !
Tu le reconnais le sonar tu ne connais pas trop, ca explique certains a prioris, on redoute souvent ce qu'on ne connait pas, mais le sonar en action de pêche est autorisé et penser l'interdire c'est au final se battre contre des moulins !
Le problème n'est pas l'outil mais celui qui s'en sert a mauvais escient ! ...tu conviendra que sans echo les abus ne seraient pas plus supportables !

PS: tu es inscrit, il est donc préférabe de te logger quand tu postes.
Bizarre de blamer la fédé qui met en place un quotat, a la place des uniques responsables ceux qui viandent tout ... et pour finir tes prises ou tes non prises n'ont rien a voir avec le sujet, mais tu prouves que prendre du poisson ne signifies pas le prélever ...écho ou pas .
voila je reposterai pas sur ce sujet !

slt pate.
dis moi, qui garde les poissons en faisant des carnages ?
le pêcheur ou le soondeur ?
bien avant l'autorisation du sondeur, certain faisaient des cartons de sandre, ils n'avaient pas besoin de ça pour viander, et vider les lacs.
l'interdire ne sauverait aucuns poissons.
interdire la barque, oui, ça aiderait, vu que t'en a pas, ça te posera pas de soucis, donc, pourquoi ne pas le demander ?

regarde le classement AFCPL, il y a des competiteurs qui touchent leurs billes quand meme, non ?
super équipé, super sondeur, et tout et tout, pourtant, y en a qui sont capot...
d'autre, qui cartonnent, tu peux m'expliquer pourquoi ?
pourtant, ils ont tous un sondeur......voir comme moi, en ont deux.....
le jour ou tu auras un bateau et un sondeur, tu changeras de discours, ou alors, tu en parleras beaucoup moins......

c'est comme vouloir interdire la peche aux leurres parce que certain font des cartons....
un exemple, je prend des blacks au leurre là ou personne n'en prend au vif, ben, ouai, un vif dans les herbiers et nénuph, ça va pas bien.
ça fait de moi un viandard ?
donc, interdisons la peche au leurre....
d'ailleur, c'est gars que tu as vu sur les sandres au sondeur, ils pechaient bien au leurre a la verticale, non ?
donc, c'est le sondeur qui les faisait mordrent, ou le leurre ?
que doit on interdire ?????
tu vois, la mauvaise fois, je sais faire aussi.

Dernière modification par epv: 20 oct 2008 - 14:39

pate69 a écrit:

Il y avait un nombre de bateaux incroyable et les gars avaient les yeux rivé sur leurs écho sondeur , facile de savoir ou se trouve les poissons ,non?
Les gars ont pillonés toute l'après-midi les mêmes secteurs à 10 m près ,ils ont pas bougés et ils ont fait un carnage .

Je suis révolté d'entendre dire : oui mais il faut les faire morde !!!!!!!!!!!!!

Du bord on passe des journées a pêcher dans le vide et alors !

C'est le même type de raisonnement qui amène certains lacs à interdire la pêche aux leurres ...

je percute seulement...
quand on voit un attroupement de bateau, pas besoin de sondeur, suffit de les suivre, et un pecheur fera le meme carton....meme sans sondeur....

houlala ! quelle prise de tête !
300% d'accord avec Filou ! interdire le posé, interdire le sondeur...à la fin, raz le bol des interdictions !
Faut pas voir des viandards partout ! à titre perso, j'ai beaucoup plus de respect pour un pêcheur au posé qui utilise des montages propres pour ferrage immédiat que pour un "soit disant" pêcheur de brochet aux leurres qui oeuvre sur du 25/100e ou avec un BDL fluoro en 30/100e avec des PN de 5cm ! il faut aussi savoir balayer devant notre porte de temps en temps.
Pour le sondeur, là encore c'est une sinistre pantalonnade, les adeptes du congélo n'ont jamais eu besoin de cet instrument pour savoir où se trouvent les frayères. Arrêtons un peu de taper sur les verticaliers et autres qui s'en servent dans un but essentiellement topographique.

A force d'interdire pour interdire et nous comporter comme des intégristes, nous allons hériter d'une législation "à la suisse" où il sera interdit de ne pas tuer...par contre, la pêche au posé avec ferrage "différé" sera toujours autorisée ! la belle affaire !

ok je peux me tromper sur l'echo sondeur et ceux qui l'utilisent mais ma colère vient de voir toujours les mêmes bateaux aux mêmes endroits ( les mêmes pêcheurs).
je comprends pas ,je suis fada de pêche et pourtant même en période faste du sandre je n'y vais pas tous les jours ,je les laisse tranquille mais je suis confronté à des gars qui y sont tous les jours et par tous temps.
c'est plus de la passion non?
alors ça me fait mal au ventre de voir ces mecs se comporter ainsi alors il vrai comme ils ont tous des écho sondeurs ,je me suis mis en tête une fausse idée que pensent tous les pêcheurs du bord qu'avec un écho sondeur on trouve le poisson et qu'on a plus qu'a pêcher.

ben, qui interdit d'aller a la peche tous les jours ?
je pense que ta colere depasse tes pensées.....
c'est dangereux sur le net, la confusion est facile.