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Sujet: leurre a sandre....grande marque ou pas

indecis
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message 26 nov 2024 - 16:57 | leurre a sandre....grande marque ou pas  
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bonjour,
apres avoir discuter un peu en mp avec le collectionneur de vampire...je me suis pose la question de la plus value des leurres dits "chers" (disons les megabass pour etre clair) comparativement aux autres plus classiques niveau tarifs (fox,illex gunki et plein d'autres marques).
Quel est votre avis la dessus .
Bien sur je sais que l'on peut trouver du one up a 5/6 euros et sans doute les autres pas donnes en france a des tarifs plus avantageux.
L'idee c'est pas de faire une polemique sur les tarifs des importateurs qui margent.......
merci a vous
cdlt
Julien92
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message 26 nov 2024 - 17:21 |  
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Autant mettre en lumière ce que je t'ai dit en MP.

Déjà la notion de "leurre cher, leurre pas cher" c'est pas si tranché. Ce que tu appelles "leurre pas cher", je remarque que ce sont surtout des leurres que tu peux acheter à l'unité et leur prix unitaire est le même que pas mal de "leurres chers" pour peu que tu court-circuites la distribution classique (quand c'est possible).

Franchement, c'est par essence un sujet polémique, il y a à boire et à manger dans les deux catégories (qui, pour moi ne sont pas si scindées) et puis chacun ira de ses petites préférences aussi. Ainsi, il existe des refs bon marché dont j'use et j'abuse (lunker city en tête) et des refs hors de prix (madness en tête) que j'ai abandonnées, mais pas pour des raisons financières, juste parce qu'elles n'apportent pas de plus-values, ne conviennent pas à mes pêches ou ne m'ont jamais rapporté plus de poissons que ça.

Ce que je pense c'est que c'est toujours bien d'avoir quelques refs à pas cher dans lesquelles on croit pour explorer des nouveaux coins où on connait pas trop les accrocs par exemple qui permettent, malgré tout, de pêcher en confiance.
Après, l'expérience montre aussi, en particulier quand on arrive sur la période hivernale, que quelques refs sortent réellement du lot sur une période donnée et ça, c'est le poisson qui décide, cher ou pas cher. Ainsi, je ne saurais que conseiller, d'investir, par exemple, dans quelques pochettes de x layer curly parce qu'en hiver, il y a un paquet de fois où ils ne veulent que lui (à utiliser sous grammé, c'est très important). Pas la peine d'acheter 5 pochettes, un ou deux coloris bien choisis suffisent (allé si je dois en retenir deux : tinsel brown et orange chart). D'ailleurs les deux dernières sorties je n'ai pris des touches qu'à ça. C'est pas le leurre que je dégaine toute l'année, que je mets à chaque fois, mais je sais qu'il y a des conditions où il faut le sortir. Donc voilà, lui il est cher mais il est, à mes yeux, difficilement remplaçable* et me sort tellement souvent de situations difficiles que j'estime que l'investissement en vaut la chandelle.

Après il y a aussi une histoire de préférences perso. J'ai usé et abusé de certaines refs que j'utilise beaucoup moins maintenant (exemple dolive shad, TT shad) parce que, bien que très bonnes, elles ne sont pas irremplaçables et puis il y a les quelques leurres magiques, les must have, qu'on identifie au fur et à mesure et auxquels on ne trouve pas d'équivalents.

Bref, à la fin ça plait ou non au poisson et lui ne regarde pas l'étiquette. Mais ça reste du sandre et il peut être chiant, surtout quand l'eau est froide.


* la gamme yubari grub de chez decath donne aussi de bons résultats dans le conditions du curly. Il semble aussi que gunki ait tenté un truc dans ce sens avec les zeels aux coloris magnifiques mais je manque de recul pour le moment.
indecis
Posts: 749
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message 26 nov 2024 - 17:38 |  
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icon_biggrin.gif sm6.gif
je ne voulais pas mettre en lumiere nos mp sans ton accord !!!
merci de ta reponse en tout les cas.
POur les zeel de chez gunki ,j'ai pris quelques poissons avec le 145 la fois ou je suis alle en seine en dessous de poses......rien chez moi avec mais rien non plus avec d'autres leurres il faut dire que les vampires c'est un ou deux par an .....loin de ce que tu peux faire dans la seine.
je vais aller dans ton sens et prendre un paquet ou deux de curly histoire d'essayer.
cdlt
FatSad
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message 26 nov 2024 - 19:41 |  
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En parlant de virgules, que penses tu du keitech madwag sur le sandre? Je sais que tu l'as eu dans tes boîtes et j'aimerais assez avoir ton ressenti stp.
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--
Julien92
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message 26 nov 2024 - 20:35 |  
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FatSad a écrit:
En parlant de virgules, que penses tu du keitech madwag sur le sandre? Je sais que tu l'as eu dans tes boîtes et j'aimerais assez avoir ton ressenti stp.
En 4'5 c'est un sauve bredouille assez efficace qui m'a sauvé plusieurs fois la mise et a pris de tout, et ce, en toute saison. J'avoue ne pas le sortir en hiver, peut être à tord. Il existe pas mal de coloris intéressants. L'an dernier ils ont sorti un transparent paillettes UV, silver glow je crois qui a refait pas mal dents cette année et offre un bon palliatif au PAL01, coloris exclusif Ukraine, devenu plus difficile à se procurer.
Par contre ça ne sélectionne pas.

Le 8 pouces ne propose malheureusement pas de coloris vraiment adaptés au sandre ou alors dans des conditions très spécifiques. C'est bête car je pense que le potentiel est là.

Quoiqu'il en soit, rien à voir avec le curly. Le mad wag ça peut se plomber lourd et pêcher agressif. À l'inverse il ne nage plus sur des présentations ultra légères où seul le curly bouge encore. Le curly, je pense qu'au delà de 10 g de plomb (et encore) il ne vaut rien et perd tout son intérêt. Cette présentation ultra légère, en quasi perte de contact peut être redoutable, surtout dans les eaux froides du coeur de l'hiver.

Et quitte à faire le tour des grubs, one up curly très bien aussi, en 5'. Assez polyvalent, on peut pêcher lourd comme léger avec mais il n'aura jamais l'effet du x layer curly non plus. C'est un leurre qui marche bien autour d'octobre quand les poissons sont bien actifs.

En gros, si je devais faire une short list de leurres pour le sandre, je mettrais forcément un grub car j'aime beaucoup et si je devais en garder un ce serait mad wag 4'5 si l'objectif c'est de faire de la touche et x layer curly 5' si le but est de faire un beau poisson. Bizarrement ce n'est pas une catégorie de leurres où j'ai eu beaucoup de résultats en pêchant avec de grosses tailles.

Dernière modification par Julien92: 26 nov 2024 - 20:42
Angler.
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message 26 nov 2024 - 22:40 |  
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Je viens de remarquer que tu n'utilise pas de double grub sur le sandre? C'est parce que c'est vraiment un leurre plus typé brochet ou en raison d'une offre inadaptée pour le sandre?
Elorn29N
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message 26 nov 2024 - 23:17 |  
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Et le Sandra icon_question.gif Normalement conçu pour le sandre, avec lequel personnellement, je n'ai fait que des brochets.
Il est vrai sur des cours et plans d'eau où ils sont plus présents que les sandres.
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Préserver pour ne pas avoir à réparer !
Biskui
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message 26 nov 2024 - 23:30 |  
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Keitech, notamment commandé outre-rhin, a de sérieux arguments pour composer une boîte économique :

- Swing Impact Fat 4.8 ou 5.8 : shad à section assez ronde et massive, caudale fine
- Easy Shiner 4 / 4.5 / 5 : shad à section étroite, caudale fine, accepte les plombées légères
- Shad Impact 4 ou 5 : slug qui mérite aussi d'être essayé en drop-shot
- Mad Wag Slim 4.5'

Ca a pris énormément de sandres. Y a même moyen de zapper le shad impact voire de choisir entre Swing Impact Fat et Easy Shiner si c'est encore plus limité.
squale
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message 26 nov 2024 - 23:52 |  
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indecis a écrit:
L'idée c'est pas de faire une polémique sur les tarifs des importateurs qui margent.......

Je te rejoints... D'autant que ce ne sont pas les seuls à "marger"... Donc, pas de polémiques.

Ne pêchant que très peu, voir pas du tout (ou bien sur un malentendu) le sandre je m'en tiendrai juste sur les leurres: "chers versus pas chers, haut de gamme versus pas haut de gamme".

Déjà, ce sont des notions qui sont partiales, partisanes. Partant de là, il faut relativiser ce type de concepts, mais vraiment !

J'étais dans ce truc là, il y a quelques temps. Cela rassure d'avoir tel où tel leurre de telle où telle marque vu qu'ils sont plébisciter par le plus grand monde.
Cela permet d'éliminer un facteur, si ce n'est le facteur, qui soit déterminant aux yeux du plus grand nombre en mode: "J'ai le leurre qui prend du poisson, je l'ai payé un certain prix... Donc je suis".

Alors, c'est une vision simpliste (c'est un peu l'intention) mais dans les grandes lignes, on fonctionne tous un peu comme ça non... Et avec le temps un leurre pousse l'autre.

Faire ces achats au Japon tempère pas mal ce type de pensée biaisée.

a+ squale

-EDIT- Zoom Fluque, Super Fluque, c'est pas mal sinon !

Dernière modification par squale: 26 nov 2024 - 23:55
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
Julien92
Posts: 3241
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message 26 nov 2024 - 23:57 |  
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Angler. a écrit:
Je viens de remarquer que tu n'utilise pas de double grub sur le sandre? C'est parce que c'est vraiment un leurre plus typé brochet ou en raison d'une offre inadaptée pour le sandre?
Si, j'ai des doubles queues Yamamoto . Pour moi équivalentes au madwag. Je mets indifféremment l'un ou l'autre avec les mêmes résultats.
Julien92
Posts: 3241
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message 26 nov 2024 - 23:57 |  
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Elorn29N a écrit:
Et le Sandra icon_question.gif Normalement conçu pour le sandre, avec lequel personnellement, je n'ai fait que des brochets.
Il est vrai sur des cours et plans d'eau où ils sont plus présents que les sandres.
Pourtant un classique, je ne l'ai jamais utilisé.
Vevster
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message 27 nov 2024 - 14:02 |  
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Sujet d'actualité apparemment

https://esoxiste.com/mes-3-leurres-souples-pour-le-sandre-en-lineaire/#more-73263
Julien92
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message 27 nov 2024 - 14:35 |  
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Vevster a écrit:
3 leurres mais en fait 8 icon_mrgreen.gif

Pour moi dolive shad et easy shiner c'est un peu kif kif. Certes l'un a un profil plat et l'autre plus cylindrique mais, pour moi, c'est insignifiant et la différence n'est pas là. Ils ont en commun une petite queue en T avec une attache très fine qui vibre très facilement mais, du coup, pas fort. D'ailleurs, je remarque qu'ils fonctionnent plus ou moins dans les mêmes conditions et deviennent assez mauvais dans les eaux chargées.
Hazedong shad, pour moi, pas de valeur ajoutée. Ca pour le coup, c'est un peu l'archétype du leurre inutilement cher qui n'apporte rien. J'en ai quelques uns, j'ai pris des poissons avec mais jamais rien de fou ni l'impression qu'il existe des situations où ils sont irremplaçables, un easy shiner fait aussi bien le taffe.

Le one up c'est LE 4x4 par excellence. Je ne connais aucun autre leurre comme le one up susceptible de prendre du poisson en toutes conditions (peut être le TT shad). Lourd, léger, rapide, lent, eau chaude, froide, claire, chargée, il peut toujours prendre du poisson. Peu de leurres ont cette faculté et ça en fait un excellent choix par défaut pour aborder un spot et prendre la température.

Il y en a aussi un dont je parle de temps en temps c'est le duo boostar wake qui a un intérêt particulier : sa forme un peu plate horizontale. Ca rend le leurre nettement plus planant et ça permet de tricher un peu sur le grammage quand on ne veut pas changer de TP et de pêcher comme si on avait plombé un petit cran en moins, ce qui fait parfois la différence. Pratique par exemple quand le vent se lève et qu'on a besoin d'alourdir pour atteindre une zone un peu éloignée mais que les poissons ne supportent que modérément une augmentation de poids.

Et les finesses, ce n'est pas du tout à négliger en linéaire du bord. Si les one up slugs et shad impact ont, à mes yeux, une valeur ajoutée limitée, un sakamata 6 ou un fin's fish 7 sont certains jours de véritables sauve bredouille mais aussi des machines pour faire bouger des gros poissons (à utiliser sous grammé).
Biskui
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message 27 nov 2024 - 14:35 |  
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C'est tjrs le même truc qui ressort, un shad épais, un shad fin, et un grub. Sa sélection est en accord avec ce qui a été dit, ça c'est marrant.

Pour le Sandra je connais un gars, autre génération et grand pêcheur multi-espèces, qui pêche le broc a la Mepps uniquement pour donner une idée. Il doit pêcher le sandre 10h par an, sur un spot unique, quand il y a des conditions particulières, et sort tjrs 3 ou 4 blocs de 80+ dont je me demande si c'est les mêmes à chaque saison : dans sa boîte y a 2 sandra jaune de 9cm et 2 sandra blanc. Il ne pêche qu'à ça, en lancer ramener basique proche du fond.

PS : je suis un noob qui apprend cette pêche, mais le Slick Shad, aussi cheap puisse t-il paraitre comparé aux leurres japonais (et pas moins cher), a déjà débloqué des pêches de manière surprenante.

PS2 : le Ripple Shad n'est plus commercialisé malheureusement

Dernière modification par Biskui: 27 nov 2024 - 14:39
FatSad
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message 27 nov 2024 - 22:14 |  
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J'allais parler du turbo shad dans les leurres pas trop cher qui prennent de tout mais oups, ils ont grossi du code barre icon_eek.gif

Je regrette que les fat rockvibe n'existent plus en version soft, ça prenait du fish icon_sad.gif et je n'arrive plus à trouver la couleur mint qui 'a donné mon plus gros vampire au leurre souple (pas maillé pour un gars de 92, mais je l'aime quand même)
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seb5533
Posts: 1202
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Web: www

Groupes: 1
message 27 nov 2024 - 22:43 |  
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Parmi les "Grub" , il y a un incontournable qui à fait ses preuves pendant des années :

Le Mepps / Mister Twister : Mean Dude ! icon_mrgreen.gif


Séb' babybass.gif
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Serial Tackle Collector !!! :D
RAPALA & Silly Style Powaaa !!!
Papeete - Tahiti
Julien92
Posts: 3241
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message 27 nov 2024 - 23:04 |  
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seb5533 a écrit:
Parmi les "Grub" , il y a un incontournable qui à fait ses preuves pendant des années :

Le Mepps / Mister Twister : Mean Dude ! icon_mrgreen.gif


Séb' :babybass:
Pour en trouver un aujourd'hui, tu peux te lever tôt. J'en ai encore quelques uns de ma jeunesse mais j'avoue ne jamais y avoir retouché.
waoo
Posts: 5362
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message 30 nov 2024 - 08:58 |  
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Julien92 a écrit:
Elorn29N a écrit:
Et le Sandra icon_question.gif Normalement conçu pour le sandre, avec lequel personnellement, je n'ai fait que des brochets.
Il est vrai sur des cours et plans d'eau où ils sont plus présents que les sandres.
Pourtant un classique, je ne l'ai jamais utilisé.


Ben tu devrais essayer et venir nous dire ce que tu en penses après.

Étonnant que personne ne parle des Black minow . Enfin perso ça m'étonne parce que j'en ai fait un paquet de sandre au Black minow . Au leurre dur aussi, personne n'en parle
Biskui
Posts: 1199
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message 30 nov 2024 - 10:58 |  
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Le Black Minnow il marche bien en eau douce aussi effectivement mais alors là on est à 2,50 euros le leurre et 3.45 euros la TP ca fait un montage à 6 euros.

C'est hors de prix. Et en plus ils sont ultra fragiles (pire que les Keitech).
Julien92
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message 30 nov 2024 - 12:56 |  
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waoo a écrit:

Étonnant que personne ne parle des Black minow . Enfin perso ça m'étonne parce que j'en ai fait un paquet de sandre au Black minow . Au leurre dur aussi, personne n'en parle
Perso je ne suis pas fan des leurres déjà monté avec la tête spéciale et tout, je trouve ça pas pratique du tout et peu modulable. Même pour le bar où il est considéré comme un incontournable, je n'ai jamais franchi le pas. Ça marche certainement très bien mais je vis aussi très bien sans.

Le sujet n'était pas de faire l'inventaire de tous les leurres. Les leurres durs, que ce soit la ferraille, les lipless ou les poissons nageurs, sur le sandre c'est dans des conditions bien spéciales et ça ne trie clairement pas la taille, en fait, ça a même une fâcheuse tendance à faires les petits poissons globalement.

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