Forum pêche

outre la connaissance (détermination) des espèces ayant une taille légale de capture, il est tout aussi important que les pêcheurs connaissent les "espèces susceptibles de provoquer des déséquilibres biologiques" (et non pas nuisibles):
en 1°cat: la perche, le brochet, le sandre et le black (bizarrement le sillure peut être introduit en première cat ).
dans toutes les eaux: poisson chat, perche soleil et espèces non représentées en France: pirhana, peacock....

et surtout, surtout les écrevisses suivantes: éecrevisse de louisiane, du pacifique ou amèricaines, elles font un ravage sur les populations d'écrevisses autochthone.

ou en êtes vous concernant la détermination de toutes ces espèces et l'attitude à adopter envers elles, le débat est lancé...

moi je dis et je répete que le brochet en 1° cat si il y est c'est bien pour quelque chose ...

si le milieu ne lui convenait pas il n'y serai pas ... c'est bien l'homme qui a parcellisé les rivières en 1°cat / 2°cat , le poisson lui n'est pas concerné ... donc si je pêche un brochet en 1° cat j'aurai ma conscience pour moi ... à quelque(s) rare(s) occasion(s) la loi ne me dicte pas mes choix .

a+ squale
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Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

d'accord avec toi, mais le problème c'est que sur les 1°cat où on trouve de la perche ou du brochet, dans la très grande majorité des cas, ces espèces proviennent d'une vidange de plan d'eau, et dans c'est cas là le pêcheur à un rôle très important à jouer en prélevant ces espèces.
de même pour les écrevisses.

Vidange de plan d'eau??
Dans la majorité des cas, le secteur aval de la première catégorie recèle du broc et des perches, ce qui est logique...Il faudrait donc tuer une perche pour 100 malheureux mètres de trop...pas d'accord.
En même temps sur ces portions de rivière, souvent la population de truites est artificiellement soutenue par des lâchers abusifs...
Concernant la construction de plans d'eau communiquant avec la rivière ou de barrages, là on sait ce qu'on fait et on sait que c'est la mort assurée de la 1° catégorie.
Alors après, tenter d'éradiquer les carnas qui remontent...c'est trop tard et ça sert à rien (à part diminuer la densité de la population du plan d'eau!).
Dans les vraies 1° catégories, la rivière est devenue ruisseau, il n'y a pas plus de 50cm de fond en moyenne et je n'y ai jamais vu un broc ou une perche.
A+

F!L
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rico.29 a écrit:

(bizarrement le sillure peut être introduit en première cat ).

Je suis curieux de savoir où tu as vu, lu ou entendu dire une telle chose.

Citation :

l'attitude à adopter envers elles, le débat est lancé...

Qui peut répondre à la question ? Et y a-t-il d'ailleurs une réponse vraie en toutes circonstances et définitive. Il y a d'une part les catégories piscicoles et de l'autre les différentes «zones à poissons» que l'on détermine en fonction de la pente, largeur, profondeur, vitesse du courant, nature du fond, température de l'eau et quantité d'oxygène présent dans ces eaux. Le problème qu'on rencontre actuellement c'est une colonisation de la zone dite à truite (et donc son recul) par des poissons blancs qui sont suivis par leurs prédateurs naturels. Pour moi, le principal problème n'est pas la présence du brochet en 1ère catégorie mais la multiplication du poisson blanc dans la zone à truite. Je connais pas mal de portions rivières, classées en 1ère catégorie, par chez moi dans lesquelles vous trouvez de plus en plus de cabots et de barbeaux. Les causes de cette invasion sont connues : pollutions diverses, transformations des milieux aquatiques, climatiques etc.

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Pyrenepeche

Citation :

moi je dis et je répete que le brochet en 1° cat si il y est c'est bien pour quelque chose ...

si le milieu ne lui convenait pas il n'y serai pas ... c'est bien l'homme qui a parcellisé les rivières en 1°cat / 2°cat , le poisson lui n'est pas concerné ... donc si je pêche un brochet en 1° cat j'aurai ma conscience pour moi ... à quelque(s) rare(s) occasion(s) la loi ne me dicte pas mes choix .

Tout a fait d’accord avec toi
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Statut actuel, Terrible: "Chaud bouillant !!!!!" - commenter

pyreneepeche, à partir du moment où le silure n'est pas listé comme espèce "nuisible" en 1° cat, c'est le raccourci qu'on peut faire.
A+

F!L
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Quand mon père me raconte ses histoires de pêche "de quand il était jeune", et bien il fréquentait des zones où on trouvait à la fois des truites, des brochets, du blanc, bref de tout. Et cela n'a jamais géné personne, la nature s'arrange comme elle veut.

Je suis allé pêcher ces mêmes zones et je n'y ai jamais vu que des cabots... C'est bien triste.

Dernière modification par vignot': 20 déc 2005 - 09:07
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La Compèt' 2013 : amène ton float et repars en boat !
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je connais certains cours d'eau, des première cat (des vraies) jusqu'à la mer, où le brochet et la perche sont présents, ces introductions sont dues à la vidange de plan d'eau très ancien, dans lesquels les proprios ont introduit de la perches et du brochets et évidemment tout ce petit monde c'est retrouvé au cours d'eau le plus proche, les perches s'adaptant beaucoup mieux que les brochets à ce nouveau milieu.
les cours d'eau bretons (ceux qui n'ont pas été massacrés, ça veut dire qu'on peut retirer l'ille et vilaine) et bas normands ne sont pas comparables, évidemment, au cours d'eau de montagne, mais quand l'introduction d'espèce est due à l'homme sur des milieux de très bonne qualité(pas ceux où on balance des bassines d'arcs ou fario), le pêcheur, à mon avis, est aussi là en tant que gestionnaire, et se doit de respecter une législation (cohérente dans ce cas là) en ne remettant pas perche ou brochet à l'eau . quelques perches où brochets en moins sur ces cours d'eau c'est énorme pour la répartition de la truite.

Kest'as contre les chubs???
+

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Le silure n'est pas dans la liste des poissons nuisibles ou, si l'on préfère, dans la liste des espèces pouvant provoquer un déséquilibre biologique Ceci étant dit, il n'en reste pas moins qu'un individu n'a pas le droit, de son propre chef, de mettre des poissons où il veut. C'est la loi qui dit cela et il y a des organismes chargés de faire ce travail.
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Pyrenepeche

FiL a écrit:

Kest'as contre les chubs???

Je n'ai rien contre les chubs mais une rivière où il n'y a plus que ça, ce n'est pas très bon signe...
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comme une riviere rempli de hotu
quand on voit des bancs de plusieurs miliers d'individus en hivers sa fait peur!! et c'est pas trés normal!!!
par contre pour les chats je sais pas vous mais cette années j'en ai pas vue un (ha si un seul dans la gueule d'un black!) sinon rien de rien et j'en suis bien content, pour les soleil sa c'est comme d'habitute y'en a partout!
Les désequilibres sont de toutes façons a chaques fois de la faute de l'homme .Que les disparition soit du a l'introduction d'escpece nuisible ou a cause des pollutions diverses
Par contre quand je lis que les brochets sont considéré comme nuisible en premiere catégorie parce que il mange le peu de truite qui reste mais si la population de truite été intacte les brochets ne seraient pas accusé de massacré les truites!!
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Pour rester belle. Si vous avez les seins qui tombent, faîtes-vous refaire le nez, ça détourne l'attention

crois moi basshunter la population de truites en france ou les milieux sont corrects se porte pas si mal ...

maintenant ! dans des milieux ou les étiages sont sévères et à répétitions ... il est normal que le(s) poisson(s) blanc(s) soient majoritairements plus présents que les salmonidés ... leurs " contraintes environementales " sont différentes de celles de la truite , aux mêmes titres que brochets and co ...

à qui la faute

a+ squale
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il doit bien y avoir des endrois ou il restent encore une bonne population de truite mais a cotés de chez moi c'est une riviere ou il n'y a pas de truite a par quand ils en lachent bien sur mais quelques jours aprés y'en a encore plus....Et ils apelle sa une 1°catégorie!!Ils devrait plutot la classé en seconde catégorie et introduire du bass et du broc comme sa les chubs seraient moins nombreux!!
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pour préciser ma pensée, j'évoque plutôt la présence de carnassiers en 1°cat (des vraies, avec un potentiel) dans des cours d'eau de taille modeste (largeur inf à7m) , la présence de perches ou brochets dans ces cours d'eau est systématiquement dues à des vidanges et ces espèces se portent très bien même dans 50cm d'eau.
concernant l'introduction du silure (dans le respect des normes sanitaires), j'espère que cette possiblité n'en sera bientôt plus une.
parce que ça paraît abhérent qu'un proprio de plan d'eau se fasse avoiner parce qu'il a balancé perche ou brochet en 1°cat et que rien ne se passe si c'est du silure.
dans certains cas (si le découpage 1°,2°cat ne correspond pas au milieu) c'est idiot de garder ou pas (quelque soit ça taille) un carnassier juste pour quelques centaines de mètres, mais si ces espèces n'ont rien à faire dans le milieu (c'est le cas des cours d'eau dont je parle) elles doivent être éliminées, c'est aussi ça être pêcheur: participer à une bonne gestion des cours d'eau.

Saviez-vous que certaines sociétés de pêche demandent le classement du silure comme nuisible. Voici l'extrait d'un courriel que j'ai reçu ce matin :

Citation :

Enfin, toute mesure de protection du silure nous paraît totalement inepte compte tenu des facultés de reproduction de ce poisson, du fait qu'il subisse très peu de prédation et qu'il est en phase d'expansion. De nombreuses associations nous demandent même son classement comme espèce nuisible et les structures de protection des migrateurs sont très inquiètes. A Golfech par exemple, le développement du silure perturbe gravement la remontée du saumon et des autres espèces migratrices (aloses par exemple) à tel point que le comité de suivi souhaite des mesures spécifiques pour lutter contre le silure.

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Pyrenepeche

pourquoi pas dans les cas présentés.

parce que peut être que le silure n'y est pour rien ......
par contre l'homme......
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ouais, mais être pêcheur c'est aussi participé à la protection et à la gestion des milieux donc si y'a besoin de prélever des silures parce que leur pression est trop importante, pourquoi pas.
et puis, si on suit ton raisonnement alors autant laisser les populations de grands cormorans explosée (après tout lui c'est pour se nourir qu'il pêche), de m^me la grenouille taureau, la jussie, la clarkii, le poisson chat et le loup (mince, c'est vrai que si on le tue c'est juste pour calmer les éleveurs).
plus sérieusement je préfère voir du saumon, de la lamproie ou de l'anguille parce que se sont des migrateurs magnifiques plutôt que du silure (qui n'a rien a faire sur ces cours d'eau) alors si pour protéger ces espèces faut prélever les silures, moi je suis d'accord.