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Sujet: COGEPOMI, Saumon et Elorn

Lesfilmu
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message 18 nov 2024 - 09:36 | COGEPOMI, Saumon et Elorn  
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Sujet déjà évoqué ici, Elorn, ton avis sur ce sujet ? J’imagine que vous êtes dans le coup en amont ?

(Et bravo pour ce résultat !!!)

—clic—-

Dernière modification par Lesfilmu: 18 nov 2024 - 09:37
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Lesfilmu
YannB
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message 18 nov 2024 - 10:21 |  
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cela concerne aussi les pêcheurs pros?
John78
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message 18 nov 2024 - 10:51 |  
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DMA se trompe complètement de sujet dans sa croisade pourtant légitime contre les COGEPOMI (qui sont noyauté par la peche professionelle). Le problème n'a jamais été les quota de peche aux lignes dont le taux de réalisation était marginal, de l'ordre de quelques % au total (saumon de printemps et castillions). C'est une des raisons pour laquelle l'interdiction de la peche au ligne du saumon en 2025 sera totalement ineffective puisqu'il ne se péche déjà presque plus rien en eau douce.

Bien sur c'est toujours open-bar pour les chaluts en mer, et contre ça, absolument rien n'est entrepris.

Quand aux FD et AAPPMA bretonnes, elles ont été a peine consultée, la décision a été prise dans leurs dos, d'où le mécontentement et les protestations dans la presse de certains président de FD (35 et 56). C'est trop tard, trop peu, et démontre encore une fois le poids politique réel de la peche associative dans ce pays... icon_rolleyes.gif

A+
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Dernière modification par John78: 18 nov 2024 - 11:03
Elorn29N
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message 18 nov 2024 - 15:05 |  
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L'article :

"SAUMON BRETON : LE COGEPOMI RECONNAÎT SON INCOMPÉTENCE.
La fermeture de la pêche du saumon en Bretagne vient d’être décidée par le comité de gestion des poissons migrateurs pour 2025.
Ce comité de gestion se targue d’appliquer depuis des années une gestion scientifique innovante qui respecterait les limites de conservation de chacun des cours d’eau. A priori, force est de constater l’échec de cette stratégie. Les scientifiques se seraient-ils trompés ?
Bon an mal an, chaque rivière n’est capable d’accueillir qu’un nombre maximal de jeunes saumons limité, entre autres, par la surface des habitats favorables qu’elle offre et la qualité de ses eaux. Une accumulation d’observations permet d’estimer cette production maximale qui correspond à un nombre minimal de géniteurs nécessaires appelé « Limite de Conservation ».
Si cette limite est de N poissons pour tel cours d’eau, il faut comprendre que le prélèvement des poissons surnuméraires (au-delà du énième) ne nuirait pas aux effectifs des prochains jeunes saumons car la descendance de ces géniteurs en trop n’aurait pas pu prospérer.
Non seulement le COGEPOMI s’est entêté à prélever, mais en plus, il l’a fait dans des proportions très significatives. En juin 2019, sauf rares exceptions, il a décidé d’autoriser des prélèvements à hauteur de la moitié de la limite de conservation de la vingtaine des cours d’eau bretons. Un tel prélèvement eu été sans conséquence si les diverses populations dépassaient les limites d’autant. Or depuis des années, les limites de conservation, dans les trois rivières bretonnes où les effectifs sont connus avec précision, ne paraissent même pas atteintes. Il fallait donc s’abstenir de prélever.
Les décisions prises pour satisfaire la pêche ont totalement détourné les calculs des scientifiques et ont abouti, dans l’Elorn et le Scorff, à des autorisations de captures depuis 2018… supérieures à la moitié des populations présentes dans ces deux rivières, déjà très faibles et inférieures aux fameuses limites.
Tel a été le cas systématique sur l’Elorn depuis 2018 pour les deux classes d’âge de saumon. C’est encore pire sur le Scorff où les prélèvements autorisés se sont avérés supérieurs aux populations présentes en 2019, 2020, 2021 et 2023. Par exemple, 45 prélèvements de gros saumons de plusieurs hivers de mer ont été autorisés en 2023 … alors qu’il n’en est remonté que 32.
Les scientifiques ne se sont probablement pas trompés et devraient se rebeller. Le COGEPOMI et l’administration ont abusé de leur caution pour mieux méconnaître le principe de précaution. Ils récoltent aujourd’hui le fruit de leur entêtement à prioriser la pêche jusqu’aux derniers poissons.
[url]https://france3-regions.francetvinfo.fr/.../une-mesure-de..."...[/url]

L'AAPPMA de l'Elorn, son président en tête a depuis longtemps dénoncé des quotas ridicules. Quand les totaux autorisés de captures sont supérieurs aux remontées et que le préfet de région "qui confondrait une roue de vélo avec une frayère à saumon"... il y a lieu de s'inquiéter...
Un de nos anciens arguments était de fixer les TAC en fonction des remontées observées sur le Scorf, l'Aulne et l'Elorn. Puis très vite, nous avons demandé l'instauration de la limite de captures plus sévère.
La position de l'INRAE nous a toujours surpris avec une sorte de tout va bien alors que les anglo saxons s'inquiétaient depuis longtemps...

Ce sont les fédés qui sont consultées, parfois représentées par les AAPPMA les plus dynamiques, dont celui de l'Elorn. Le seul a avoir écrit plusieurs fois sur ce sujet. Nous avons été les seuls à demander d'abord la baisse des TAC (alors que contre notre avis, il avait été augmenté !),

Aujourd'hui, c'est la catas et en urgence "on ferme !". Il y a pourtant bien longtemps qu'on signale le problème...

Je rejoins totalement ta conclusion :
Citation :
C'est trop tard, trop peu, et démontre encore une fois le poids politique réel de la peche associative dans ce pays... icon_rolleyes.gif

On va continuer à produire nos 10 000 présmolts par an, pour qui icon_question.gif Pourquoi icon_question.gif Sans doute pour que d'autres les capturent, encore en route vers leur zone de nourrissage pour en faire de la farine de poissons... Pour que les plaisanciers continuent à braconner au filet dans les estuaires, etc.

J'ai assisté il y a quelques années à des conf. de l'IFREMER sur le plancton qui n'est plus aussi nombreux, c'est lui qui fournit le casse-croûte de toute la chaîne alimentaire...

Localement, les pollutions (lisiers mais aussi stations d'épuration) finissent d'exterminer les survivants. dans les petits fleuves côtiers...

Le poids politique de nos associations... On est des empêcheurs de développer les projets les plus démentiels... On a réussi parfois à faire retarder ou à provoquer des aménagement de projets lourds (trop lourds à l'échelle du bassin versant (méthaniseurs, élevages gigantesques, centrale à gaz, laiterie, piscicultures, usine de glaces énorme, etc... ). Globalement, grand sourires par devant... Les élus du coin entre eux ne s'en cachent pas, ils sont en train de faire crever notre AAPPMA qui est passée de 6 à 1 salarié et on remonte doucement à 2 (3 - 4 en réalité mais avec des temps aménagés, des stagiaires, etc. ). Les saumons, même si sa disparition a des causes multifactorielles n'y survivront pas... On est passé en 2022 près d'une catas avec l'eau de la basse Elorn à 22+, le lac du Drennec en surface à 26... Son eau passe ensuite dans l'Elorn... et les projets industriels continuent de fleurir...
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Elorn29N
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message 18 nov 2024 - 15:33 |  
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Une petitev partie des dernières lettres adressées au COGEPOMI par l'AAPPMA de l'ELORN :

"AAPPMA ELORNMoulin de Vergraon -29450 SIZUN02.98.68.85.08 06.12.26.27.62aappmaelorn@orange.fr–www.elorn-aappma.com

3 DES RIVIERES EN DANGER:Les populations de saumons de l'Elorn «n'étant pas en danger», le plan de gestion 2O24-2O27 recommande une expertise. Les techniciens et les scientifiques pourraient ils nous éclairer?
A partir de quel niveau peut-on estimer une population de saumons en danger sur une rivière?
A titre d'exemple 16 saumons de printemps et 9O castillons sur une rivière de la taille du SCORFF ne relèverait t'il pas de cette définition, «rivière en danger»? Si tel n'est pas le cas à partir de quel nombre s'applique cette définition? 5? 6? 1O?

A un degré moindre, cela ne va pas beaucoup mieux sur l'ELORN car voici encore quelques années la barre des 500 castillons constituait le niveau plancher. Nousen sommes à ce jour à moins de 200. Nous pourrions chiffres à l'appui démontrer que depuis l'existence de la trappe de Kerhamon (1985) nous assistons à une chute continue des migrations, progressive dans un premier temps, (depuis la mi décennie 80) à l'évidence en «accélération» depuis quelques années. Rajoutons que les IA 2023, comme nous l'avions prévu, sont également en berne et tout laisse à penser que cela ira en s'aggravant dans les prochaines années. Le signataire de ce courrier, qui a connu l'époque où il se prenait autant de saumons de printemps en ½ journée qu'aujourd'hui sur toute une saison, comme bon nombre de ses confrères pêcheurs de saumons, considère que la pêche de ce poisson emblématique n'a plus aucun intérêt. Voir ainsi le temps d'une génération, une espèce aussi emblématique pratiquement disparaître, sous nos yeux constitue un véritable traumatisme, un état d'esprit que beaucoup de «naturocrates» ne semblent pas partager si tant est que pour eux le saumon reste d'abord et avant tout un sujet d'étude quelque soit l'état des populations dans nos rivières. Quoiqu'il en soit en suivant cette recommandation de la NASCO, «rivières en danger»,au «train ou vont les choses,ce n'est pas le déversement des smolts sur l'Elorn qui mériterait d'être expertisé mais bien la nécessité d'envisager l'extension de ces opérations à d'autres cours d'eau. Ceci précisé, nous ne sommes évidemment pas opposés à cette évaluation, bien au contraire nous l'attendons avec intérêt, la question étant de savoir : qui seront les experts? En conclusion,outre l'évaluation de notre action de déversement annuelle de smolts, nous demandons:
1.qu'une évaluation soit engagée eu égard aux quotas validés, sur la rivière référence, le Scorff,
2.que ces TAC soient revus en conséquence dès 2024 car il nous semble inenvisageable que l'on maintienne le quota 45 PHM alors même, dès lors que les responsables d'AAPPMA , du Finistère,ont pris des mesures courageuses qui s'avèrent pertinentes au regard des migrations2O23.
Le COGEPOMI doit donc se saisir de ce point particulier car il se confirme, dès la première année de la mise en œuvre du plan RENOSAUM que les dispositions ne sont pas adaptées, ni sur le Scorff, ni sur la plupart des autres rivières
3. En conséquence,des mesures de conservation d'urgence doivent être mises en œuvre dès 2O24.
Si nos demandes n'étaient pas prises en compte et à notre grand regret, nous nous verrions alors dans l’obligation :
1.d’alerter la NASCO sur la situation bretonne, particulièrement sur le SCORFF, rivière -laboratoire-référente,
2.d'engager si nécessaire une démarche contentieuse comme cela a été mené avec succès par des associations du sud-ouest de la France contre le PLAGECOMI sur les bassins de la Garonne Dordogne (10.02.23) et de l'Adour (28.03.23). L'ensemble des acteurs en charge des rivières à migrateurs, en premier lieu les services de l'Etat et l'Etat lui même, qui mènent des actions fortes depuis des décennies pour tenter de sauver le saumon atlantique, espèce en danger, doivent prendre conscience de la situation à savoir que leur engagement ne peut s'accommoder d'un plan de gestion inadapté sur la rivière référente au plan régional. Veuillez agréer, Monsieur le Président, l'assurance de nos meilleurs sentiments.Le Présidentdel’AAPPMA de l’Elorn
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Lesfilmu
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message 20 nov 2024 - 08:27 |  
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John78 a écrit:
Bien sur c'est toujours open-bar pour les chaluts en mer, et contre ça, absolument rien n'est entrepris.
J'adore quand on critique et qu"on pond des trucs pareil alors qu'on ne prend même pas la peine de suivre le sujet...

Je te laisse taper "Projet Golden Miles" de... DMA... (et éditer ton post).
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Lesfilmu
colipunke
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message 20 nov 2024 - 10:08 |  
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Ahhhh !
Ca marche mieux avec la bonne orthographe.
Je pense qu'on est plusieurs à avoir tapé "Golden MiNes" et à être tombés sur des trucs miniers et pas du tout sur le livre, et sur le projet d'interdiction des filets près de la côte, si j'ai bien compris le concept.

Sur le terme Golden mile, que j'ignorais totalement, voir ici.

edit : déso, je viens de voir à l'instant que tu avais donné plus d'info ce matin même dans un autre sujet.

Dernière modification par colipunke: 20 nov 2024 - 10:09
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John78
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message 20 nov 2024 - 11:39 |  
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Lesfilmu a écrit:
John78 a écrit:
Bien sur c'est toujours open-bar pour les chaluts en mer, et contre ça, absolument rien n'est entrepris.
J'adore quand on critique et qu"on pond des trucs pareil alors qu'on ne prend même pas la peine de suivre le sujet...

Je te laisse taper "Projet Golden Miles" de... DMA... (et éditer ton post).

J'ai adhéré a DMA depuis les débuts (2020 ?). Il est toujours singulier chez toi ta capacité a découvrir l'eau chaude et a venir faire la leçon sur des sujets dont tu ignorais l'existence il y a quelques semaines encore. C'est d'ailleurs a ça qu'on vous reconnait sur internet.

L'idée d'interdire le chalutage sur la zone côtière c'est une idée constamment défendue depuis plus de 40 ans en France par les scientifiques de l'IFREMER qui l'ont pratiquement affirmée sur la totalité des avis et expertises que le législateur leur a demandé. C'est très bien que 40 ans après, une association de défense de la nature s'en empare et porte cette revendication. Bravo a DMA. On attends par contre toujours un début de mobilisation du monde de la peche amateur qui doit être probablement trop occupé a se faire hara-kiri en tuant la peche en eau douce alors que toute la problématique est en mer. Chapeau, vraiment... icon_rolleyes.gif

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Elorn29N
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message 20 nov 2024 - 11:43 |  
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Merci Julien icon_exclaim.gif

L'organisme international pour le saumon atlantique est la NASCO North Atlantique Salmon Conservation Organization (OCSAN en Français).

Ceux qui veulent fouiller un peu trouveront des quantités de données sur leur site.
Les recommandations de la NASCO ont été ratifiées par l'Europe (c'est ce qui m'a été dit mais je ne sais pas sur quel mode (convention, engagement ferme icon_question.gif ), donc normalement la France suit.

Pour le local, à titre d'info, juste la récapitulatif des déclarations de captures de l'année 2024 dans le Finistère (il n'y a plus de TAC pour les castillons, un seul hiver en mer, TAC qui étaient complètement farfelus... comme les autres : plus de poissons autorisés que de poissons qui remontent... new_puppy_dog_eyes.gif
Quand on pense que ces TAC sont une des mesures de protection élaborée par des scientifiques qui répondent doctement quand on leur signale : "C'est scientifique icon_exclaim.gif icon_rolleyes.gif icon_lol.gif . Sous entendu :"Vous êtes trop cons." icon_rolleyes.gif icon_lol.gif

En réalité, ces TAC (Totaux Autorisés de Captures) avaient été élaboré à partir des surfaces de frayères de chaque cours d'eau, sensées apporter un recrutement théorique... A condition que les géniteurs soient présents... icon_rolleyes.gif Ces TAC ont déjà été, de haute lutte, fortement baissés pour 2024 (en gros divisés par deux ou supprimés...).

Ont été déclarés (les saumons remis à l'eau sont exclus) :
- dans l'Aulne 2 saumons déclarés pour un TAC de 15 saumons dits de printemps (Plus de 67 cm) icon_exclaim.gif
- dans l'Aven : 1 pour un TAC de 20 icon_exclaim.gif
- le Douron : 1 pour un TAC de 10 ;
- l'Elorn : 4 pour un TAC de 20 ;
- le Goyen : 0 pour un TAC de 15 ;
- l'ensemble Laïta, Isole, Ellé, Aff : 7 pour un TAC de 70 ;
- Odet avec le Jet et le Steir : 2 pour un TAC de 25 ;
- Penzé : 2 pour un TAC de 15.

J'avais entendu dans un colloque en 2018 que les saumons allaient disparaître des plus petits cours d'eau bretons qui se sont vu sans TAC et donc pêche du saumon interdite en 2024 alors que beaucoup en disposaient auparavant.

Tous les signaux sont donc au rouge pour l'espèce.
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Elorn29N
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message 21 nov 2024 - 23:20 |  
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Extrait d'un petit texte préparé pour l'AG extraordinaire de la FDAAPPMA 29 :
"l’AAPPMA de l’Elorn se réjouit de la décision de bon sens qui a été adoptée lors de la dernière séance du COGEPOMI du 15 novembre visant à fermer la pêche au saumon en 2O25 après un vote quasi unamine à l’exception de la fédération des AAPPMA du Morbihan.
Nous nous en réjouissons d’autant plus que l’interdiction ne se limite pas à la pêche en eau douce mais englobe les estuaires et zones marines. ce que nous ne cessions de réclamer depuis plusieurs années au sein de notre commission migrateurs Finistère à chacune des réunions du groupe de travail régional RENOSAUM.
Le seul regret que l’on peut exprimer c’est qu’on est mis autant de temps à se rendre compte de la situation dramatique du saumon atlantique En clair il faut que l’espèce soit à l’article de la mort pour que dans notre pays on en soit devant la brutalité et la dure réalité à prendre des mesures radicales que la plupart des pays ont déjà pris certains depuis une décennie
Rappelons qu’au sein de RENOSAUM lorsque nous avions interpellé les scientifiques pour leur faire part de notre inquiétude en particulier en rappelant les mesures prises dans des pays voisins il nous ils nous avaient alors répondu que la situation du saumon en Bretagne n’était pas si mauvaise. Sans commentaire...
Il ne semble pas inutile de rappeler que la commission migrateurs Finistère a toujours été en pointe pour réclamer des mesures de protection nous avons été les seuls au vu de la situation a demander une révision des TAC PHM qui dès 2O23 s’est traduit par une division par plus de 2 des TAC.

A l’inverse
Le Morbihan sur le Scorf, rivière référente au plan régional où travaillent les scientifiques de l’INRAe, un quota extravagant et ubuesque de 45 saumons de printemps a été maintenu  icon_exclaim.gif icon_eek.gif alors même que cette même année il est monté 1 seul et unique saumon de printemps icon_exclaim.gif icon_rolleyes.gif ... "
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John78
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message 22 nov 2024 - 09:30 |  
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Ah ça pour vous faire hara_kiri et interdire la peche de loisir, il y a toujours quantités d'AAPPMA et de FD pour voter pour. On a jamais eu besoin des animalistes en fait.

Les même qui viendront pleurnicher dans 3 mois en AG que les ventes de carte diminuent et qu'il y a plus aucun benevoles dans les structures. Quelle belle bande de couillons ! icon_evil.gif

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Elorn29N
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message 22 nov 2024 - 12:31 |  
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C'est ton avis, ce n'est ni le mien ni celui du Finistère.
Certains pensent aussi, de bonne ou de mauvaise foi, que ce serait laisser les derniers saumons aux braconniers.

Seuls les timbres grands migrateurs devraient être affectés. Rares sont ceux qui ne visent que les Sat...

Penser que je capturerai pour mon plaisir un des derniers survivants d'une espèce me gênerait... new_puppy_dog_eyes.gif Cela même en le relâchant.
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John78
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message 22 nov 2024 - 13:41 |  
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Rien qu'en région Bretagne le timbre CPMA grand migrateur c'est presque 1000 timbres. Ca fait déjà un beau trou financier, et sur ces pratiquants, combien cesseront de prendre une carte de peche tout court ?

Le tout pour un gain complètement marginal puisque le prélevement de SAT était devenu infime.

Chapeau ! icon_cheers.gif

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message 23 nov 2024 - 18:46 |  
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Citation :
le prélevement de SAT était devenu infime.

C'est bien la raison car faute de remontées de suffisamment de géniteurs, il faut arrêter non seulement de prélever ce qui reste ou de les manipuler. Les gestionnaires se doivent de prendre en compte une année catas (pollution, température de l'eau...).

Nous avons connu jusqu'à ces dernières années des remontés situées entre 1,5 et 3,5% des smolts, elles sont depuis trois ans entre 0,6 et 0,7, mesurés sur les cours d'eau du département munis de dispositifs de comptage. Le problème n'est pas le recrutement en rivières lié au manque de saumons adultes mais se situe pour le principal en mer. Une partie des smolts est capturée pour faire de la farine de poissons par les norvégiens dans les eaux internationales... Le plancton est affecté et en fonction des secteurs, il a diminué jusqu'à 50%...

Je ne souhaite pas donner ici le détail des votes majoritaires en faveur de la fermetures avec des dispositions en mer mais il est surprenant. Il n'est pas impossible que cette disposition (interdiction de pêche de loisir pour le saumon atlantique) avec des aménagements pour les estuaires devienne nationale. Il faudra aussi travailler sur les autres migrateurs...

De la Bretagne à la Normandie, les flets, de moins en moins nombreux, sont malades du fait des pollutions qui touchent les estuaires. Je ne retrouve plus l'étude mais elle pourrait concerner d'autres espèces... La qualité de l'eau des estuaires concerne aussi les saumons...
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FatSad
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message 25 nov 2024 - 19:14 |  
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John78 a écrit:
Rien qu'en région Bretagne le timbre CPMA grand migrateur c'est presque 1000 timbres. Ca fait déjà un beau trou financier, et sur ces pratiquants, combien cesseront de prendre une carte de peche tout court ?

Le tout pour un gain complètement marginal puisque le prélevement de SAT était devenu infime.

Chapeau ! icon_cheers.gif

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Moi quand je lis cet argument pognon la pensée qui me traverse est que c'est le choix d'affronter la réalité plutôt que le déni et la lente agonie.

Ces timbres et le pognon de ces timbre faut plus compter dessus. C'est comme l'espèce, ca me semble mort, maintenant ou dans 10ans... recule pour mieux sauter si tu veux...

Le même discours que les mecs qui s'imaginent encore qu'un parcours privé sur la Loue c'est de l'or comme il y a 50ans alors que la biomasse de truite c'est -80% par rapport a cette époque et que même les locaux renoncent pecher la fario dégoûtés de la situation.

Ou quand ça chouinait car on pouvait plus pêcher le thon en med.

A noter que l'énergie des bénévoles pourra être utilisée ailleurs.

Bref je comprends pas l'origine et le fondement de ta position radicale John. Sorry.
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
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