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Sujet: Pecher la Seine (91)

RedNeck91
Posts: 63
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message 29 oct 2023 - 16:55 | Pecher la Seine (91)  
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Salut ! En voyant les supers CR de Julien en Seine je me pose quelques questions car je peche la Seine vers Évry et c'est pas toujours évident.

Sens de la peche:
J'arrive à bien contrôler ma ligne quand je peche aval, et c'est ainsi que j'ai les meilleures résultats pechez vous ammont, aval , face au courant ? Quand je peche en face mon leurre dérive souvent ou se déplace sur le fond, est ce bien ?

Têtes plombées :
J'avoue ne pas toujours savoir choisir le poids des têtes plombées je peche entre 5 et 7 g les bordures et entre 10 et 21 g plus. Vous allez sûrement me dire que ça dépend de la profondeur ce que j'ai dû mal à définir.

Je ne sais pas si je suis très clair mais je suis preneur de conseils eneraux sur comment pecher la Seine, j'aimerai essayer de pecher du sandre et de la perche cet automne hiver
Julien92
Posts: 3280
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message 29 oct 2023 - 19:44 |  
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Tes questions ne sont pas le plus prioritaires, le secret c'est surtout d'avoir des bons spots et de bien les connaître, et ça, c'est la pratique.
RedNeck91 a écrit:

Sens de la peche:
J'arrive à bien contrôler ma ligne quand je peche aval, et c'est ainsi que j'ai les meilleures résultats pechez vous ammont, aval , face au courant ? Quand je peche en face mon leurre dérive souvent ou se déplace sur le fond, est ce bien ?
Du bord tu fais surtout comme tu peux en fonction de la config. Mais pêcher aval c'est toujours ce qui t'offrira le meilleur contrôle et le moins d'accros. À l'inverse, pêcher amont le leurre descend trop vite et s'accroche très facilement. Travers au courant, c'est correct, sauf s'il est fort, tu accrocheras aussi beaucoup.

RedNeck91 a écrit:

Têtes plombées :
J'avoue ne pas toujours savoir choisir le poids des têtes plombées je peche entre 5 et 7 g les bordures et entre 10 et 21 g plus. Vous allez sûrement me dire que ça dépend de la profondeur ce que j'ai dû mal à définir.
La profondeur c'est peut être le dernier paramètre qui influe sur le poids de ta TP. C'était particulièrement plus varié que d'hab mais ce matin j'ai utilisé sur le même spot entre 7 et 25 gr et tout a touché du poisson. 25 gr c'était pour aller chercher le bouillon pleine Seine, 7 gr c'était pour pêcher le mort très léger. Au final j'ai fait le gros de ma pêche avec 15, les poissons se tenaient dans le mort, limite de courant et n'étaient pas trop regardants sur le poids (quoique les sandres j'ai plutôt pris en 10-12). Tout ça pour dire que j'ai dans ma boîte en permanence de 5 à 30 gr. Tout dépend si j'ai à chercher le poisson loin ou pas, s'il se tient dans le courant, en limite de courant, hors du courant et aussi ce qu'ils veulent. Parfois tu en prends quand tu ne sens plus le fond, parfois il faut mettre 10 gr de trop pour faire du linéaire ou marteler, il faut s'adapter. La bonne base c'est quand tu sens ta tresse se détendre quand ça touche le fond et si tu allèges tu ne la sens plus ou alors très difficilement. En général c'est bon comme ça mais il faut quand même essayer de varier si tu sens qu'un truc cloche. Évidemment tu peux parfois avoir besoin de 20 gr pour pêcher la veine principale mais 10 gr suffisent dès que tu sors du jus et si les poissons se tiennent là, il vaudra mieux faire l'effort de pêcher en 10 gr et ne pas lancer trop loin par exemple. Au début mets assez lourd pour être à l'aise à la limite de ce avec quoi tu ne seras plus à l'aise. Il y a toujours le cas où les poissons vont de faire chier pour 2 gr de plus ou de moins mais dans l'ensemble ce n'est pas si strict et il vaudra toujours mieux pêcher précis et bien même un peu lourd que léger et mal.

Dernière modification par Julien92: 29 oct 2023 - 19:46
Biskui
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message 29 oct 2023 - 21:33 |  
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Ecoute Julien c'est avec ses conseils que j'ai choppé mes premiers sandres.

Faut bien retenir la première phrase de son message, et la travailler.

Il y a des zones à faire sur les 2 biefs qui passent par Evry. Mais c'est pas le coin le mieux fréquenté. Et souvent sur les spots clé il y a du monde, et des lignes tirées au mort posé pour le sandre.

Difficile sans embarcation aussi. Mais ça se fait.

J'adore pêcher en Seine mais j'apprend toujours, pas trop de conseils techniques à donner. Après en pêchant à gratter, globalement, c'est là où j'ai attrapé le plus de poissons et pris le plus de touches, toutes techniques confondues au leurre en eau douce.

Dernière modification par Biskui: 29 oct 2023 - 21:35
RedNeck91
Posts: 63
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message 29 oct 2023 - 22:06 |  
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OK merci pour ces precieux conseils. Des horaires à privilégier pour le sandre ? Je sais que le coup du soir ne doit pas être négliger mais le secteur craint un peu le soir...
Je vais essayer d'y aller dans la semaine mais comme dis Biskui beaucoup de pecheurs au vif pas très souriants sur certains spots que j'ai repéré ou de passages d,aviron et moi ce que j'aime dans la pêche c'est être tranquille.
Biskui
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message 29 oct 2023 - 22:23 |  
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Sur la perche il y a souvent de l'activité durant le pic d'activité matinale qu'on voit chez les blancs, ça dure peu, mais c'est souvent un déchainement surtout en fin d'été. Je dirais dans la demie heure qui suit le lever de soleil.

Sur le sandre j'ai jamais rien trouvé comme schéma, je pêche quasi que le matin (contrainte perso). Je dirais par contre que l'aube n'a rien donné contrairement au Bar par exemple.

Attention dans ton secteur. J'ai eu des emmerdes vers 5H30 du matin au Coudray, j'imagine que le soir c'est du même acabit. Ca aurait pu tourner mal. Je n'y vais plus depuis.

D'ailleurs l'autre bief d''Evry est plus intéressant.
Julien92
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message 29 oct 2023 - 22:35 |  
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En ce moment c'est une très bonne période pour trouver des poissons en chasse au coup du matin dans des profondeurs moyennes (3-5m) sur des démarcations brutales de courant en niveau des cassures. Par contre les passages sont relativement brefs (une demi heure voire une heure maxi) et ça peut être au tout début de l'heure légale comme une heure après, ça fluctue un peu d'un jour à l'autre. C'est lié au fait que la Seine a un peu gonflé et s'est teintée. Il y a encore quelques jours, le plus régulier était d'aller les chercher en profondeur dans des fosses (8-10 m) du milieu de matinée au milieu d'aprèm. Là sur beaucoup de fosses ça devient compliqué de pêcher, il y a trop de jus en général. Ce sont des plus petits poissons dans les fosses, il faut attendre que l'eau soit vraiment froide pour que les moyens et même parfois gros descendent. Bref, ça dépend vraiment des périodes, de la température, de la turbidité, du débit, etc... Mais ça aussi ça obéit à des schémas assez logiques et systématiques quand on a cerné un peu le comportement de la bête et pour peu que tu aies un petit catalogue de spots valables pour couvrir toutes les situations.

Dernière modification par Julien92: 29 oct 2023 - 22:38
Julien92
Posts: 3280
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message 29 oct 2023 - 22:37 |  
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Biskui a écrit:
Sur la perche il y a souvent de l'activité durant le pic d'activité matinale qu'on voit chez les blancs, ça dure peu, mais c'est souvent un déchainement surtout en fin d'été. Je dirais dans la demie heure qui suit le lever de soleil.
Les perches attendent vraiment qu'il fasse jour. Les sandres c'est souvent avant.
Et sur le broc, en ce moment j'ai remarqué que quand la pluie tombe ça les faisait bien bouger
Julien92
Posts: 3280
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message 29 oct 2023 - 22:59 |  
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Ah et j'oubliais une petite astuce, si tu veux mettre toutes les chances de ton côté, garde un œil sur vigicrues et va pêcher quand l'eau monte (débit ou niveau). Les périodes de gros gavages correspondent toujours à des montées (même faibles). Bien sûr c'est pas la curée à chaque fois et il est possible de faire des poissons quand ça baisse (d'ailleurs pendant les crues ça peut même être excellent et c'est la seule exception que je connaisse) mais globalement le poisson s'énerve plus quand ça monte j'ai remarqué.
Ledod
Posts: 17
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message 6 nov 2023 - 15:38 |  
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Hello, d'abord un grand merci pour toutes ces infos, je vais essayer d'intégrer tout ça pour progresser et avancer.

Pour ma part, j'habite dans le Val d'Oise, donc pêche de la Seine en aval de Paris (sur le 95 et le 78 proche), je ne sais pas si ça change quelque chose de significatif, mais malgré des heures au bord de l'eau, je suis très loin d'envisager des sessions qui ressemblent à ce que je vois sur le fil des reports de pêche...
Autant les plus petites rivières me semblent plus lisibles, avec des postes marqués et visibles et j'y tire plus facilement mon épingle du jeu, autant le grand fleuve me frustre terriblement, tant je sais qu'il a du potentiel et que les poissons sont là...

Concernant l'importance de trouver les spots favorables, à part certains postes marqués (écluses, barrages...), lorsque la Seine est bien droite et linéaire pendant des kilomètres, comment repérer les spots intéressants, notamment sans connaître les fonds et en pêche du bord ?
Hoerel
Posts: 116
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message 6 nov 2023 - 16:17 |  
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Si cela peut te rassurer je fréquente aussi la Seine en amont et en aval de Paris( sud 91 et 77 en amont ou 78 en aval) , et tout comme toi je suis tres loin d'atteindre à chaque sortie 3m de sandre mis bout a bout ...
en fait les reports pour certains assez bluffants, qu'on voit ici c'est un encouragement , ca montre que c'est possible. ca ne doit pas etre décourageant , il n'est nulle part ecrit que c'est facile ou que cela soit plus ou moins la norme.
a en croire ceux que je croise au bord de l'eau, la norme pour la plupart c'est d'en prendre un de temps en temps. le bon coté c'est que qu'en t'en prends un de temps en temps, meme pas tres gros, t'es quand meme vachement content!
ca veut pas dire qu'il faut s'en satisfaire , il ya moyen de faire mieux c'est sur . mais il me semble que ca ne peut venir qu'avec l'expérience
Pour reperer les spots je suis bien d'accord c'est pas simple. j'ai l'impression que dans les faits ca se passe beaucoup par oui-dire, ou par observation de qui peche ou et prend quoi.
mais explorer en regardant les cartes, la configuration, et les mouvements de l'éau ca peut marcher aussi. pas a tout les coups loin de la, mais trouver un spot tout seul , c'est pas tres efficace mais c'est satisfaisant.
Julien92
Posts: 3280
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message 6 nov 2023 - 18:11 |  
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Hoerel a écrit:

Pour reperer les spots je suis bien d'accord c'est pas simple. j'ai l'impression que dans les faits ca se passe beaucoup par oui-dire, ou par observation de qui peche ou et prend quoi.
mais explorer en regardant les cartes, la configuration, et les mouvements de l'éau ca peut marcher aussi. pas a tout les coups loin de la, mais trouver un spot tout seul , c'est pas tres efficace mais c'est satisfaisant.
C'est effectivement un bon résumé. La plupart de mes spots, je les ai parce qu'on m'a tuyauté. En trouver des nouveaux ça vient avec l'habitude. Il y a les spots que tout le monde connait, certains sont très bons et très réguliers mais peuvent avoir le défaut d'être surpêchés. Ca n'affecte pas la qualité de la pêche dans le sens où les poissons y sont mais quand tu te retrouves à 5 sur la même zone ça peut parfois être un peu galère. Ensuite les nouveaux spots ça peut être assez délicat et là aussi il faut développer un peu d'instinct. Déjà c'est bien d'explorer des nouveaux spots quand tu sais que les sandres sont un peu chaud à cette période sur ce type de config, sinon tu n'es pas trop avancé, à part que ça te permet d'identifier les structures, les accros, etc... ce qui n'est pas une totale perte de temps non plus. Après prendre un poisson ou deux quand ils sont actifs c'est pas forcément signe que c'est un bon spot. C'est là que l'expérience entre en jeu. Sentir le bon niveau pour pêcher un spot, sentir si c'est un spot régulier, si c'est un super spot dans des conditions particulières (il y a des spots qui donnent quand des conditions sont réunies une semaine dans l'année et peuvent être extraordinaires et le reste du temps c'est le désert) ou si c'est juste un poisson perdu comme ça. Il faut bien tout noter, la date, le débit, le niveau, la turbidité et la température de l'eau (celui là beaucoup trop l'oublient, il est pourtant fondamental) et croiser tout ça pour développer son instinct (vigicrue et le tableau de bord du siaap sont tes amis).

Alors pour les bases, clairement, l'aval de paris est beaucoup plus riche en sandre que l'amont. En amont en dehors de quelques périodes favorables, il se fait quand même nettement moins de sandre et moins régulièrement.
Pour connaitre les fonds il existes deux trucs pas mal :
https://www.genesismaps.com/SocialMap
et surtout
https://webapp.navionics.com/ (mettre le mode sonar chart)

après on mise beaucoup sur les fosses mais c'est loin de tout faire. Déjà parce que les fosses c'est un spot comme un autre et c'est à certains moments et, ensuite, les cassures abruptes et leur orientation par rapport au courant, les renfoncement de tombants, etc... peuvent aussi indiquer des postes.

Dans les grande lignes : plus la luminosité est forte et plus ils se tiennent profonds (ça peut être la clarté de l'eau mais aussi l'heure), et plus elle est froide et plus ils évitent le jus. C'est ainsi que, par exemple, en ce moment où l'eau est assez trouble et la température encore élevée (>12 degrés) les bonnes zones sont des fonds de 3-5 m avec une belle veine qui crache au loin et pas de courant au bord. Ca colle le fourrage près des bordures (le matin et le soir si tu vois des brèmes et gros gardons sauter toujours au même endroit c'est très bon signe) et les sandres chassent en limite de courant. Plutôt coup du matin coup du soir mais ça peut être assez élargi en plage horaire dans les conditions actuelles. Plus ça va avancer et plus tu les trouveras dans le calme lors des crues hivernales ou au fond des fosses, s'il ne pleut plus et que l'eau s'éclaircit.
Ensuite les gros sandres et les petits sandre ont un comportement différent aussi. Par exemple, les petits tu les trouveras toute l'année dans les fosses la journée, même en plein été. Les gros sandres descendent vraiment profond que quand l'eau descends en dessous de 10-12, au delà, ils vont plutôt passer leurs journées dans les bois morts et les herbiers, pas spécialement profonds.
Il y aurait une infinité de trucs à dire et de subtilités dans lesquelles rentrer mais en gros, là, en ce moment, si tu trouves des zones où le courant forme une ligne de tourbillons entre une zone rapide et une zone calme avec une concentration de fourrage, tu es obligé d'en trouver.
Biskui
Posts: 1248
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message 6 nov 2023 - 22:01 |  
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Hoerel a écrit:

a en croire ceux que je croise au bord de l'eau, la norme pour la plupart c'est d'en prendre un de temps en temps. le bon coté c'est que qu'en t'en prends un de temps en temps, meme pas tres gros, t'es quand meme vachement content!

Ca, tu peux aussi en partie l'expliquer par le fait que peu de gens pêchent spécifiquement le sandre sur ces zones là, ce qui est différent de la Seine aval / normande.

Si tu te concentres sur la pêche du sandre, que tu élabores une stratégie adaptée, avec une approche méthodique, tu vas en faire. De Juin à Janvier il y a moyen d'en prendre. Même dans le 77.

Par contre il faut passer du temps au bord de l'eau, avec méthode, pas mal d'observation, etc... C'est pas une pêche que tu peux aborder de manière aléatoire.
Julien92
Posts: 3280
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message 6 nov 2023 - 22:09 |  
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Biskui a écrit:
De Juin à Janvier il y a moyen d'en prendre.
Il y a quand même des périodes où tu galères icon_lol.gif ils disparaissent complètement un mois ou deux, le pire c'est que d'une année sur l'autre ça peut être à des périodes complètement différentes. Parfois en mai tu en fais pas un et l'été ça va, parfois ça se corse début juillet après une fin de printemps sympa et on en refait mi août, des fois septembre est nullissime et certaines années c'est gavage... Vraiment pas de règles. Même en hiver il peut y avoir des périodes dures.

Après il y a les créneaux à gros, les conditions où, avec l'habitude on le sent (et souvent il se passe rien icon_biggrin.gif ). Ca ne m'amuse plus de faire des pêches à enquiller les zinzins, je préfère consacrer ces moments à d'autres espèces et aller pêcher le sandre sur les créneaux où il y a vraiment moyen de faire des jolis poissons, ce qui ne dispense pas d'une petite reprise de contact de temps en temps pendant les périodes plus creuses.
Ledod
Posts: 17
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message 6 nov 2023 - 22:36 |  
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Merci à vous pour ces réponses longues et détaillées, que je m'en vais étudier et tenter de mettre en application pour mes prochaines sorties...
Biskui
Posts: 1248
Pertinence:
message 7 nov 2023 - 07:55 |  
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Julien92 a écrit:

Il y a quand même des périodes où tu galères icon_lol.gif ils disparaissent complètement un mois ou deux, le pire c'est que d'une année sur l'autre ça peut être à des périodes complètement différentes. Parfois en mai tu en fais pas un et l'été ça va, parfois ça se corse début juillet après une fin de printemps sympa et on en refait mi août, des fois septembre est nullissime et certaines années c'est gavage... Vraiment pas de règles. Même en hiver il peut y avoir des périodes dures.

Après il y a les créneaux à gros, les conditions où, avec l'habitude on le sent (et souvent il se passe rien icon_biggrin.gif ). Ca ne m'amuse plus de faire des pêches à enquiller les zinzins, je préfère consacrer ces moments à d'autres espèces et aller pêcher le sandre sur les créneaux où il y a vraiment moyen de faire des jolis poissons, ce qui ne dispense pas d'une petite reprise de contact de temps en temps pendant les périodes plus creuses.

Oui mais vu la météo, les périodes sont jamais les mêmes ou pas loin icon_biggrin.gif

Je parlais avec un garde d'une AAPPMA d'un bief assez poissonneux (amont), qui me disait que de toutes façons des gens qui pêchent le sandre on en voit peu, il lui est rapporté 10 prises de brochets pour 1 sandre, alors qu'il y a surement 10 fois moins de brocs (et à mon avis, c'est encore loin du compte).

Les rares fois où j'en vois de sortie c'est en période de crue. Y a quelques irréductibles de la verticale aussi mais ils prennent pas forcément plus qu'en linéaire.

Les gens s'en désintéressent pas mal, la mode c'est le silure et le brochet, et beaucoup pêchent la perche en UL.

Ce qui m'a vraiment frappé avec la Seine c'est la différence entre les biefs. Y a vraiment des kms entiers où il peut y avoir quasiment aucun poisson, même si ca parait sauvage ou intéressant à pêcher, et des zones (souvent quand y a des darses, bras morts et autres endroits pour la repro) où il y a des concentrations importantes.

Dernière modification par Biskui: 7 nov 2023 - 07:56
Ledod
Posts: 17
Pertinence:
message 9 jan 2024 - 08:10 |  
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Le mois de janvier arrivé et l'hiver installé, est-il possible de continuer à pêcher la Seine en Île de France jusqu'à la fin du mois ou est-ce vraiment trop difficile ? Je parle en pêche du bord, n'ayant pas d'embarcation pour pêcher autrement.
Hoerel
Posts: 116
Pertinence:
message 9 jan 2024 - 09:42 | seine en janvier  
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@ledod
Oui bien sur c'est possible , tant que les routes ne sont pas bloquées et tant que tu trouves toi que c'est froid mais supportable!
apres est ce qu'il s'en prend en janvier. ca
Moi le week end dernier j'ai pris une taule...si un silure qui a pris dans moins d'un metre d'eau et qui m'a balladé un moment. je pensais que en hiver les silures ca mordait pas. ben si en fait parfois
cette année ca fait au moins un mois que le debit est tres elevé et l'eau trouble et c'est pas en train de baisser... donc les sandres devraient etre dans les postes de crue. reste a les trouver
je prefere cela aux mois de janvier ou l'eau est tres froide basse et claire, on a l'impression que rien ne bouge nulle part et je trouve difficile d'y croire
Mais regarde les posts des années passées CR janvier et tu verras que parfois il s'en prend
Bon courage !
Julien92
Posts: 3280
Pertinence:
message 9 jan 2024 - 09:52 |  
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Ledod a écrit:
Le mois de janvier arrivé et l'hiver installé, est-il possible de continuer à pêcher la Seine en Île de France jusqu'à la fin du mois ou est-ce vraiment trop difficile ? Je parle en pêche du bord, n'ayant pas d'embarcation pour pêcher autrement.
Il faut arrêter de penser qu'avoir un bateau change tout, on peut toujours faire des poissons du bord, a fortiori pendant les crues où les poissons se rassemblent sur des spots marqués dont certains sont parfaitement accessibles et pêchables du bord. Oui janvier est une très bonne période, la pêche est dure et irrégulière mais les chances de piquer un trophée sont, à mon avis, les plus élevées à cette période. Il faut s'accrocher et ne pas avoir peur des capots, pêcher précis, insister sur les bonnes zones en proposant des présentations variées mais tôt ou tard ça paye. Entre les variations de température, de météo et de débit, la peche peut être assez tout ou rien mais un jour viendra le bon moment au bon endroit.

Pour le moment, 3 sorties en 2024 et 0 touches, l'eau est extrêmement chargée, il faudrait qu'elle s'éclaircisse un poil, le problème c'est qu'elle va aussi refroidir, ce qui rendra les poissons tout aussi difficiles. Idéalement, il faudrait que les conditions se stabilisent ou attendre un petit redoux mais tout reste possible.

Le truc quand même avec le bateau c'est que quand l'eau est vraiment froide, les poissons répondent globalement mieux aux pêches verticales en général mais en choisissant bien ses spots et en pechant très léger, on peut arriver à faire quelques poissons. Quand l'eau est sale, le ver manié peut aussi déclencher des poissons beaucoup plus difficiles à déclencher au leurre.

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