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Sujet: difference entre rockfishing et finesse

grosnosnosse
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message 31 oct 2018 - 14:27 | difference entre rockfishing et finesse  
Note du message: Notez ce message: down / up

Bonjour,

j'ai toujour eu des cannes extra fast et bon faut des fois changer dans la vie, et apres la portiere, le marchage sur blank, j'ai decouvert l'oublie de canne (3 ou 4ieme fois) mais la le gars la prise je l'ai vu mais bon passons au chose serieuse :

Me voila sans petite canne, je regarde et la st croix eyecon 1-7 gr finesse peche a gratter action fast je me dit ok je vais tester les cannes de luxe

c'est mou tu sens le touche mais c'est mou. On me dit normal canne finesse....

C'est quoi la difference ? ca peche les mêmes leurres ???

On me dit finesse n'est pas rockfishing, on me dit rockfishing ptit poisson finesse gros poisson ?

A quoi sert ce mou ? on me dit combat gros poisson ? est ce vrai ? (j'ai jmais eu de probleme a sortir un brochet de 80 avec les extra fast (pas hasard, sans faire express, j'arrete de pécher à la coupe du brochet (je rentre chez moi a la deuxieme coupe))) avait vous des retour sur le sujet

on me dit mou => plus de temps pour gober est ce vrai ? J'ai pas de gros soucis en rater et j'aime justement ca dans cette peche, le toc et ferrage sec et court

Aurais je des soucis d'accro si texan avec canne molle ?

c'est possible de jerker du souple avec une canne molle ?

l'autre la (https://www.generation-leurres-blog.com/peche-finesse-au-leurre/) lui dit normal peche en drop avec canne molle ? retex ?

Sinon avec les jig a plume je dis pas non , retex ?

Meric aussi d'indiquer une bonne canne extrafast tete pleine 2-7 gr 100/150 euro ou 100 dols twe j'aime trop le toc mais je vais perseverer

Merci d'avance d'aider les debutants

Dernière modification par grosnosnosse: 31 oct 2018 - 14:42
Bébert-le-chat
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message 1er nov 2018 - 19:22 |  
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Moi, en 1/7gr, j' ai une Fenwick FS61...De la pure Fenglass d' avant l' ex-futur bug de l' An 2000! Avant même tous ces vocables à consonnances anglo-saxonnes qui sont supposés parler aux spécialistes de la pêche "modern-style": "Fast", "XXX-Fast", "1/4 de creux/coupant"...Ah nan, je déconne: ça c' était quand je pratiquais le hockey, et qu' on se la jouait "pro" ( Pour frimer...What else!? ):
- " T' affutes comment, toi…!? "
- " 1/4 de creux/coupant, mec…1/4 de creux/coupant!"
" Rien ne se perd, rien ne se crée...Et pas grand-chose se transforme! ", disait ce brave Limouzin, en "inventant" la Lussex!
Bref, à l' époque, pour la pêche, et, donc, après le hockey, on arrivait à avoir des cannes en verre qui n' étaient, certainement, pas plus molles que bien des érections, en ce bas monde...Et je vise personne en particulier, je laisse juste cette éventualité statistique à votre sagacité...Et votre mémoire. siffleur.gif .
Maintenant, j' ai rien contre (ni pour, d' ailleurs!) l' utilisation du "franglais", je veux juste être sûr qu' on cause bien de la même chose: le "fast" de StCroix, il est, sur une échelle Tenryu, plus "rapide" ( C' est marrant, je trouve qu' en français, ça sonne déjà moins...Fast, nan!? ) qu' une "X-Rapide" ( Y a pas, c' est carrément grotesque...Je me demande ce que ça pourrait donner, en albanais!? ) Megabias, ou moins! icon_pale.gif .
Parce que, toutes ces marques utilisent bien le terme "Fast", mais comme je suis d' un naturel carrément parano, je me demande si ça a la même signification en Chine, aux USA, ou à Tataouine!? icon_scratch.gif .
Carpe diem... sm24.gif .
squale
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message 2 nov 2018 - 15:44 |  
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grosnosnosse a écrit:
Bonjour,

j'ai toujour eu des cannes extra fast et bon faut des fois changer dans la vie, et apres la portiere, le marchage sur blank, j'ai decouvert l'oublie de canne (3 ou 4ieme fois) mais la le gars la prise je l'ai vu mais bon passons au chose serieuse :

Me voila sans petite canne, je regarde et la st croix eyecon 1-7 gr finesse peche a gratter action fast je me dit ok je vais tester les cannes de luxe

c'est mou tu sens le touche mais c'est mou. On me dit normal canne finesse....

C'est quoi la difference ? ca peche les mêmes leurres ???

On me dit finesse n'est pas rockfishing, on me dit rockfishing ptit poisson finesse gros poisson ?

A quoi sert ce mou ? on me dit combat gros poisson ? est ce vrai ? (j'ai jmais eu de probleme a sortir un brochet de 80 avec les extra fast (pas hasard, sans faire express, j'arrete de pécher à la coupe du brochet (je rentre chez moi a la deuxieme coupe))) avait vous des retour sur le sujet

on me dit mou => plus de temps pour gober est ce vrai ? J'ai pas de gros soucis en rater et j'aime justement ca dans cette peche, le toc et ferrage sec et court

Aurais je des soucis d'accro si texan avec canne molle ?

c'est possible de jerker du souple avec une canne molle ?

l'autre la (https://www.generation-leurres-blog.com/peche-finesse-au-leurre/) lui dit normal peche en drop avec canne molle ? retex ?

Sinon avec les jig a plume je dis pas non , retex ?

Meric aussi d'indiquer une bonne canne extrafast tete pleine 2-7 gr 100/150 euro ou 100 dols twe j'aime trop le toc mais je vais perseverer

Merci d'avance d'aider les debutants

La pas compris ... La question.

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !
Juu
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message 2 nov 2018 - 23:17 |  
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Alors je reste perplexe, mais j'ai l'impression que tu t'es acheté une canne avec un scion plein, pas réussi à vérifier mon info, ce qui fait que ta canne à cette action que tu caractérise de molle tout en étant très tactile. En tout cas ça colerai. Mais vu que je ne suis pas certain d'avoir tout compris à ton message....
Tu oublies tes cannes ? Des mec partent avec ?!
grosnosnosse
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message 3 nov 2018 - 07:53 |  
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Elle est en tête pleine cette canne ? pourquoi serai t'elle molle alors?

Le gros de ma question, qu'elle est l'utilité d'une canne molle vs une canne raide ?

En gros avantage / inconvenients ?
Type de leurre a privilégié ?

Apres perseverence (dure cette semaine sur les perche), j'ai remarquer que celle d'avant c'etait une 2-10 et la une 1-7 donc peux etre que j'utilise plus le haut du range sur la nouvelle et le milieur du range de l'autre ? mais c'est mou

Pazr contre j'ai jamais essayer les rubber jog et comme j'ai recu des jupes, je vais essayer et peux être que la ca sera mieux, d'ailleur pourquoi les chatterbait n'existe pas en petit modèle


COncernant les anglissiments, ils me font bien rire mais bon faut s'habitue pour pouvoir communiquer dans ce temps, je parle exclusivement en anglais dans ma vie professionnels et sur les bord de l'eau je rigole bien,

le plus marrant etant le spinner bait (littéralement cuilleire tournante) Qu'est que peut pas entendre, oui ca c'est de la pêche c'est autre chose que les vieux à la cuillière, c'est in,

merci d'avance

Dernière modification par grosnosnosse: 3 nov 2018 - 07:56
els56
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message 3 nov 2018 - 09:05 |  
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Citation :
pourquoi les chatterbait n'existe pas en petit modèle

Si ça existe : https://www.leurres-jcm.fr/micro-chatterbaits/
Lesfilmu
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message 3 nov 2018 - 09:26 |  
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Hum... entre le pseudo et la façon d'amener la question, çà sent le troll je trouve, mais bon, je vais répondre quand même, on verra bien... Ca pourra servir à d'autres...

Citation :
On me dit normal canne finesse....
C'est quoi la difference ? ca peche les mêmes leurres ???
Rockfishing, c'est "une pêche" connue et documentée, il s'agit de pêcher des (tout) petits poissons dans les flaques d'eau sur les rochers en mer avec des micro-leurres.

Les japonais en sont hyper fan, donc ils ont développé des blanks dédiés à çà. Pointe hyper souple, poids plume (les blanks pèsent moins de 30Grs souvent) et des variantes, pointe pleine ou pointe creuse suivant les préférences du pêcheur et les espèces recherchées.

Ces blanks sont parfois "détournés" par les marques de cannes pour faire des cannes qu'ils appellent parfois "finesse" et/ou qu'ils destinent à des pêches très light, comme celle du Chinchard en mer ou de la perche en eau douce. Un bon exemple est la canne dite "Aji Ringer" de Reins. "Aji" c'est le Chinchard en Japonais, cette canne est développée pour la pêche du Chinchard et basée sur un blank Rockfishing (scion plein) et positionnée en France par FTF comme une canne pour le street fishing, dont le coeur de cible est la perche (pas beaucoup de chinchard dans nos rivières icon_wink.gif ).

Pêche finesse, çà veut tout et rien dire. Pour certains, c'est "pêcher fin (ligne) et/ou très léger (poids des leurres/TP)", pour d'autres c'est le fait de pêcher avec des leurres dit "finesse" c'est à dire sans paddle, qui sont potentiellement assez gros/longs.

La pêche finesse au sens "leurre finesse" peut parfaitement cibler des mêmes tout petits poissons, mais aussi le broc, le sandre, le bar... donc un blank "finesse" en soit, çà n'existe pas de façon spécifique...

Je pense que la segmentation Rockfishing/petit poisson et finesse/petit ou gros poisson est donc la plus adaptée, même si un peu fausse.

Citation :
A quoi sert ce mou ? on me dit combat gros poisson
Rien à voir...

Un blank Rockfishing est tellement fin et léger qu'il s'écroule sur gros poisson (voir casse).

Un blank "finesse" au sens "pêcher léger" pourrait lui parfaitement disposer d'une pointe très flex ET d'un gros talon, donc de la réserve de puissance nécessaire pour brider un poisson conséquent.

Citation :
on me dit mou => plus de temps pour gober est ce vrai ?
Je ne rentre pas dans ce débat perso, car selon moi le sujet n'est pas dans le gobage mais bien plus dans le ferrage... un blank à pointe flex retarde le ferrage, ce qui est positif dans certaines pêches (et négatif dans d'autres) et attaque moins la bouche des poissons fragiles, la perche par exemple.

Citation :
Aurais je des soucis d'accro si texan avec canne molle ?
Oui. Un peu sur la perche, beaucoup sur le sandre ou le bass, encore plus sur le brochet.

Citation :
c'est possible de jerker du souple avec une canne molle ?
Possible, oui, mais moins efficace qu'une pointe plus dure.

Citation :
Le gros de ma question, qu'elle est l'utilité d'une canne molle vs une canne raide ?
En gros avantage / inconvenients ?
Type de leurre a privilégié ?
En restant dans le domaine "eau douce".

Pointe flex :
- pour les leurres qui tirent (crank semi et grand plongeant)
- pour les pêches statiques (drop shot)
- pour les poissons à bouche fragile (perche)
- pour les hameçons normaux (TP ou DS)
- il parait que çà limite les décros, je n'entre pas dans le débat*
- pour ceux qui aiment çà

Pointe dure
- pour la gratte
- pour les animations agressives, jerking, darting
- pour les poissons à bouche dure (sandre, bass, broc)
- pour les hameçons texans
- pour ceux qui aiment çà

J'ajouterai un dernier point qui n'est pas dans tes questions, c'est l'action. Une pointe dure sur un blank d'action progressive permet certains choses différentes d'une pointe dure sur une action plus sèche, qui permet d'autres choses qu'une pointe flex, et ainsi de suite.

En gros, l'idée, c'est que l'action de la pointe n'est qu'une partie du sujet... l'action générale de tout le blank est bien plus importante que la pointe seule.

* car selon de quoi on parle (pêche/poisson) c'est vrai... ou pas

Dernière modification par Lesfilmu: 3 nov 2018 - 12:19
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Lesfilmu
Lesfilmu
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message 3 nov 2018 - 09:27 |  
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els56 a écrit:
Citation :
pourquoi les chatterbait n'existe pas en petit modèle

Si ça existe : https://www.leurres-jcm.fr/micro-chatterbaits/
Chez Zam aussi icon_wink.gif
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Lesfilmu
els56
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message 3 nov 2018 - 12:04 |  
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Citation :
Hum... entre le pseudo et la façon d'amener la question, çà sent le troll je trouve, mais bon, je vais répondre quand même, on verra bien... Ca pourra servir à d'autres...

J'me suis dis exactement la même chose. icon_wink.gif
Bébert-le-chat
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message 3 nov 2018 - 18:51 |  
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Adjonction superfétatoire à l' excellent résumé de Lesfilmu: si il t' arrive de pêcher le brocnin au crank DD...Oublie la question "Flex/dure"! icon_wink.gif .
En plus, une fois que tu penses avoir choisi la bonne option, vient la question du fil employé: même si les nylons d' aujourd'hui ne sont toujours pas fabriqués en caoutchouc...Quoiqu' en dise la doxa! siffleur.gif .
Carpe diem... sm24.gif .
Lesfilmu
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message 3 nov 2018 - 19:04 |  
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Je pêche (souvent) le broccin au crank DD, avec un blank cranking à pointe flex... étusékoi ? Ca marche aussi !! icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Bien entendu, rien d'automatique ni de définitif dans ce genre de résumé, juste une indication de la direction à suivre, car dans la vraie vie, j'ai jamais un broc qui soit monté me voir avec un "eh, pov'con, c'est une pointe flex, moi je tape pas la-dedans, alors va jouer dans ta cour et amène moi un truc qui maille" icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif
_________________
Lesfilmu
Bébert-le-chat
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message 3 nov 2018 - 19:20 |  
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Ce n' était qu' une plate, et ridicule, suggestion, Maître: je vous prie de bien vouloir me pardonner cet égarement passager...Un exemple de plus à mettre, hélas, au crédit de la dangerosité des drogues, et de leur utilisation intensive par des individus déjà passablement confus au départ, mea culpa! new_puppy_dog_eyes.gif .
Carpe diem... sm24.gif .
Lesfilmu
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message 3 nov 2018 - 20:24 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Heu, j'avais bien saisi ton 2d degrés, ma réponse était sensée l'être aussi icon_wink.gif

Comme quoi... sm6.gif sm6.gif sm6.gif
_________________
Lesfilmu
grosnosnosse
Posts: 15
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message 4 nov 2018 - 06:32 |  
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Merci pour la reponse,

Par contre, d'un point de vue mecanique, je vois pas l'avantage du mou pour le drop savhant que deja tu te fais gravement violer par le poisson et que essence y a deja du mou entre le leurre et le plomb à la descente qu'on peut pas maitrisé ?

Concernant le crank DD etant mon objectif 2019, ca tape dans la mains alors pourquoi ca change rien si action progressive ou non? ca tapera toujours ? Autres questions, quels sont les facteurs importants (a 50 cm) sur la profondeur de nage d'un crank car pour pecher à 2 m je dois utiliser des truc marquer 5 m donc dois bien avoir un facteur que je vois pas (certainement la canne d'ailleur)

COncernant le fils, il y a aussi casting/spinning mais bon une problematique à la fois me suffit

cordialement

Dernière modification par grosnosnosse: 4 nov 2018 - 06:43
Bébert-le-chat
Posts: 4609
Pertinence:
message 4 nov 2018 - 19:07 |  
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Lesfilmu...C' est, TOUJOURS, du 2ème degré: je t' aime toujours moins qu' hier et plus que demain, no stress! icon_wink.gif .
Grosnonosse...L' élément primordial du crank DD, c' est sa grosse langue: longue, et quasiment horizontale! C' est elle qui transforme ta boule de plastique coloré en Jacques Mayol* du leurre dur, remuant gravats, vase, et débris divers, et attirant, ainsi, le prédateur en maraude...C' est du moins ce qu' on peut lire dans les revues, et les fora, spécialisés!
Perso, c' est pour ça que je me sers de cranks DD ( DT Rapala, Lucky SKT Mag, RC 3.5 XD, Fat CB DR, MR, Alzheimer...Je sais plus! ), bien que la profondeur moyenne du Loing, de ses affluents, et des diverses flaques que je viande allégrement, se situe TRÈS en deçà des possibilités desdits cranks...Si je voulais me la jouer Dieu de la Pêche Vivant, je dirais que je pratique le "Bottom tapping", mais qu' aurais-je à gagner à essayer de frimer une bande de béotiens qui se demande, encore, pourquoi la Terre tourne, mmh!?
- Incidemment, la terre tourne parce que si on devait la faire tourner, il y a longtemps que l' espèce humaine aurait disparue du globe...C' est pas une preuve que l' Absolu à un But Secret, caché dans les replis de sa barbouze, ça!? - eh.gif .
Carpe diem… sm24.gif .
-*: cf " Le Grand Bleu "...Un film profond de Besson...Pompompom!

Dernière modification par Bébert-le-chat: 4 nov 2018 - 19:12
grosnosnosse
Posts: 15
Pertinence:
message 5 nov 2018 - 12:47 |  
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oui ben moi aussi je voudrai faire du bottom truc avec du leurre dur au lieu de le faire avec du leurre souple pour changer, moi aussi j'ai penser faire du marquer 5m pour du 2 m mais ca tape pas toujour au fond, j'essaye de comprendre...le bonhomme, la canne, le fil...... de l'aide?

sinon pour 2019 je voudrais essayer deux variables, casting et crankk dd et m'initier à la cuillière tournante americaine (qui s'accroche d'ailleur bien plus que le crank..........)

la daiwa tatulla crank truc à 99 dols chez twe c'est bien ?
https://www.tacklewarehouse.com/Daiwa_Tatula_XT_Crankbait_Casting_Rods/descpage-TXTC.html

merci d'avance
Daddy_fishing
Posts: 77
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message 5 nov 2018 - 22:55 |  
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Hornet salmo en sniking sont top pour les faires racler sur le fond

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