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Sujet: Silure nuisible ou pas?

Pauldu16
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message 12 nov 2015 - 18:28 | Silure nuisible ou pas?  
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Salut, aujourd'hui j'aimerais avoir votre avis sur le silure, les vieux viandards mettent tout sur leurs dos (si il n'y a plus de poissons c'est a cause du silure etc...) donc j'aimerai que vous me partagiez votre avis sur ce poisson. Merci icon_smile.gif
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vesti37
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message 12 nov 2015 - 18:31 |  
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Un jour, j'ai croisé un silure qui m'a dit qu'il n'y avait plus rien à cause des viandards...et bien je crois qu'il avait plus raison que les viandards! icon_lol.gif icon_wink.gif
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lesbegue64
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message 12 nov 2015 - 19:02 |  
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nuisible non surement pas, invasif la oui ! il est dans le top niveau des especes invasive mais au final ca fait pas forcement plus de degat que le bass ou tout autre especes introduite
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Pauldu16
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message 12 nov 2015 - 19:07 |  
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Un jour, j'ai croisé un silure qui m'a dit qu'il n'y avait plus rien à cause des viandards...et bien je crois qu'il avait plus raison que les viandards!
Et bien je crois qu'il avait raison aussi icon_smile.gif
Pauldu16
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message 12 nov 2015 - 19:08 |  
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nuisible non surement pas, invasif la oui ! il est dans le top niveau des especes invasive mais au final ca fait pas forcement plus de degat que le bass ou tout autre especes introduite



Oui et puis c'est de la faute de l'homme icon_smile.gif
waoo
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message 12 nov 2015 - 19:17 |  
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très bon vesti37 et tellement vrai , y'a rien à ajouter wink01.gif

Va être sympa ce sujet à n'en pas douter icon_mrgreen.gif
Antec
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message 12 nov 2015 - 20:09 |  
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Nuisible ou pas, invasif ou pas, ça doit dépendre également des cours d'eau.

Mais il faut quand même reconnaître que certains spécimen doivent bien bouffer... pour atteindre 2,73 m et 130 kg : https://fr.news.yahoo.com/gard-il-peche-le-plus-gros-silure-du-monde-154649263.html
droopy
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message 12 nov 2015 - 21:17 |  
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Antec a écrit:
...Mais il faut quand même reconnaître que certains spécimen doivent bien bouffer... pour atteindre 2,73 m et 130 kg...

C'est un peu comme une de mes collègues...elle prend 1kg à chaque fois qu'elle bouffe un éclair au chocolat de 100g ! va comprendre icon_mrgreen.gif

J'ai aussi l'impression que ce pauvre silure va encore "manger sévère" !
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"Quand la merde vaudra de l’or, le cul des pauvres ne leur appartiendra plus. "
Pauldu16
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message 12 nov 2015 - 21:29 |  
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Antec a écrit:
...Mais il faut quand même reconnaître que certains spécimen doivent bien bouffer... pour atteindre 2,73 m et 130 kg...





Oui c'était vrai que ca doit bouffer mais c'est quand meme assez rare icon_smile.gif
Pauldu16
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message 12 nov 2015 - 21:31 |  
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Lol oui ça dépend du morphotype icon_smile.gif
flyart94
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message 12 nov 2015 - 21:33 |  
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J'ai cru lire une étude sur les silures en captivité, il semblerait qu'à température optimale de l'eau, ils ne mangent qu'un kilo de poissons tous les 3 jours. Ils ne s'alimenteraient quasiment pas en cas de faibles températures. il faudrait que je la retrouve, car cela signifierait qu'un petit silure d'1m60 mangerait beaucoup moins qu'un cormoran.
En plus les silures auraient tendance à se réguler entre eux, malheureusement rien ne montre qu'ils mangent les cormorans ... les pigeons oui
icon_biggrin.gif
En fait j'ai tendance à considérer que dans les grands fleuves et grand cours d'eau ils ont leur place.
Ensuite, si vous considérez que les silures sont nuisibles, tuez uniquement les petits, sinon vous allez créer un trou dans les strates et donc un appel qui se fera au détriment du fourrage.
Un silure vit 80 ans à ce qu'il parait, ce qui fait que sur notre territoire, ils ont atteint leur demi vie. Ce qui est cool, c'est qu'ils grandissent jusqu'à la fin ...

A quand les dents du petit rhône icon_mrgreen.gif

Ensuite, beaucoup d'histoires sur ce poisson, donc j'ai peut être tout faux.

Il faut simplement penser à mettre un panneau: Interdiction de manger les saumons

Dernière modification par flyart94: 12 nov 2015 - 21:34
Lesfilmu
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message 12 nov 2015 - 21:38 |  
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waoo a écrit:
Va être sympa ce sujet à n'en pas douter icon_mrgreen.gif
icon_mrgreen.gif icon_mrgreen.gif

Dernière modification par Lesfilmu: 12 nov 2015 - 22:06
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Lesfilmu
Lesfilmu
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message 12 nov 2015 - 22:05 |  
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flyart94 a écrit:
J'ai cru lire une étude sur les silures en captivité, il semblerait qu'à température optimale de l'eau, ils ne mangent qu'un kilo de poissons tous les 3 jours
Les taux démontrés sont entre 2 et 3 fois leur poids par an. Un silure de 50Kg (donc environ 2m) mange donc entre 100 et 150 Kg/an, soit Moins de 500 Grs/jour, soit autant... qu'un cormoran qui pèse... 2kg icon_mrgreen.gif

flyart94 a écrit:
Ils ne s'alimenteraient quasiment pas en cas de faibles températures
C'est exact, ils ne mangent plus <10°.

Sachant que ce type de comparaison est hasardeux : le cormoran est à sang chaud, il doit manger toute l'année sinon il meure, pas le silure.

flyart94 a écrit:
En plus les silures auraient tendance à se réguler entre eux, malheureusement rien ne montre qu'ils mangent les cormorans ... les pigeons oui
Ils ne se régulent" pas (ce qui sous-entendrait un comportement "volontaire"), mais effectivement, comme tous les prédateurs, ils sont cannibales quand la nourriture vient à manquer (ou quand l'occasion de présente, comme par exemple une sur-densité de juvéniles)

flyart94 a écrit:
tuez uniquement les petits, sinon vous allez créer un trou dans les strates et donc un appel qui se fera au détriment du fourrage
Ce n'est pas tout à fait çà... icon_wink.gif

flyart94 a écrit:
Un silure vit 80 ans à ce qu'il parait
35-40 c'est déjà pas mal... (je crois... à vérifier)
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Lesfilmu
lesbegue64
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message 12 nov 2015 - 22:06 |  
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poste sur silurus glanis tu auras vite ta réponse icon_wink.gif
la même que flyart il mange peut surtout comparé a notre cher cormoran d'un coté on compare un sang chaud et un sang froid et surtout un pioc qui nage vole donc crame un paquet de calorie a comparo d'un moustachu qui reste bien collé au fond a l'abri du courant .

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flyart94
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message 12 nov 2015 - 22:22 |  
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La comparaison se veut humoristique
d'autant plus que le cormoran n'est pas un pélagique, son plumage n'est pas étanche ce qui lui permet de bien plonger mais demande de sécher et une sur
consommation de calories.

Lesfilmu, faudrait que je scanne une étude italienne qui donne un taux de conversion de 8 à 10% pour un gain quasi constant de 4 kilos par an pour les spécimen à demi vie soit autour de 2,5 m, soit au plus 50 kilos de poissons ...

Ce qui serait cohérent avec le fishbase

le fishbase confirme les 80 ans:
Length at first maturity / Size / Weight / Age
Maturity: Lm 87.5, range 86 - 108 cm
Max length : 500 cm SL male/unsexed; (Ref. 59043); common length : 300 cm TL male/unsexed; (Ref. 9988); max. published weight: 306.0 kg (Ref. 9988); max. reported age: 80 years (Ref. 59043)


Ensuite comme je dis beaucoup de fausses infos et beaucoup de rumeurs... Pour l'instant on reste au conditionnel ...


pour les taux que tu cites: juveniles et élevage (p 29 réf ci dessous)

Les valeurs fréquemment obtenues varient entre 1.4 et 3. A noter qu’il s’agit d’animaux d’élevage donc en conditions optimales et juvéniles.

http://oatao.univ-toulouse.fr/8551/1/Guillaume_8551.pdf


Dernière modification par flyart94: 12 nov 2015 - 22:38
achigan
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message 12 nov 2015 - 22:45 |  
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Ouaip beaucoup de conditionnel encore sur cette espèce. Tout le monde y va de son avis fondé sur ses sensibilités et non sur une large panoplie d'études scientifiques diversifiées comme il le faudrait sur un sujet comme cela.
De multiples discussions existent sur le silure ici, merci de lancer une recherche sur le site au ...

La où on en est : le ministère a pris depuis 2014 (c'est donc assez récent...) les choses en "main" et a commandé diverses études pour répondre au sujet, ce vis à vis de personnes lui attribuant divers méfaits. C'est ainsi que plusieurs études sont en cours. On peut trouver quelques résultats partiels mais on peut dores et déjà constater que les études se font sur de grands milieux ouverts (fleuves par exemple) et non sur des milieux plus fermés et échelles plus humaines (notamment plus gérables pour une AAPPMA) qui correspondent à une large quantité de nos parcours de pêche.

La page www.achigan.net/wiki/silurus-glanis retranscrit tout ce qu'il faut savoir de l'espèce icon_wink.gif

Fab

Edit: correction lien

Dernière modification par achigan: 12 nov 2015 - 22:52
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Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
flyart94
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message 12 nov 2015 - 22:47 |  
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big boss, le lien envoie sur:

logo achigan.net
Erreur :(

La page que vous avez demandée n'existe pas ou plus (si c'est le cas elle a peut être été déplacée, n'hésitez pas à effectuer une recherche sur le site).
Accueil du site achigan.net
Lesfilmu
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message 12 nov 2015 - 22:51 |  
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flyart94 a écrit:
Lesfilmu, faudrait que je scanne une étude italienne qui donne un taux de conversion de 8 à 10% pour un gain quasi constant de 4 kilos par an pour les spécimen à demi vie soit autour de 2,5 m, soit au plus 50 kilos de poissons ...
Exact, j'ai mélangé les 2 (j'ai cité de mémoire, ne pas se fier sa mémoire... pas tout le temps en tout cas icon_wink.gif ). Pour l'étude, je l'aie aussi icon_wink.gif

C'est donc "encore pire" : un silure de 2m et 50kg mange 4 fois moins qu'un cormoran par jour icon_mrgreen.gif

flyart94 a écrit:
Ce qui serait cohérent avec le fishbase
Je me méfie de Fishbase, il arrive fréquemment qu'il y ait un peu de "recopie" d'une espèce à l'autre... typiquement, "Max lenght 5m", pour Silurus Grenouillis beufis, peut-être mais pour Glanis, aucun poisson >3m n'est prouvé (la légende urbaine ne faisant pas état de preuve icon_wink.gif ) (source identique à la tienne, page 21 icon_wink.gif )

Dernière modification par Lesfilmu: 12 nov 2015 - 23:09
_________________
Lesfilmu
Obamo
Posts: 749
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Groupes: 4
message 12 nov 2015 - 22:54 |  
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Le lien ne fonctionne pas.
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https://youtube.com/c/RaplaplaFishing
TOFISH
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message 13 nov 2015 - 02:32 |  
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Pêcheur, NUISIBLE ou pas ???
Un silure de 3M en France ? d' ici 10 ans, ça ne me surprendrai même pas ... la je suis sérieux !
Bon d' ici là, y aura plus de brêmes, plus de carpes, plus de brocs, plus de sandres, ce sera jurassik glanes !!!
Là je ne suis pas sérieux !
j' ai eu oui dire que sur un trou à pisse du privé du 44, d' à peine 2 hectares, alimenté avec des poissons provenant du domaine public ou de nombreux big glanes ont été mis au penitencier pour le plus grand plaisir de son proprio, (par ailleurs pêcheurs professionnel), vous savez, ceux qui se revendiquent être les gardiens de nos milieux aquatiques ...
Ces gros silures sont malades, victimes de bacteries, et en train de crever ds cette fosse à merde avec les carpes et esturgeons qui leur tienne macabre compagnie !!!
Comme quoi laisser la promotion de la pêche à des incompétents, qui se revendiquent être les premier remparts face aux pollutions, à la surveillance, et la préservation de nos milieux aquatiques ...
c' est juste plus possible, et plus acceptable !
la supercherie à plus qu' assez duré !
Le silure est désormais un maillon essentiel tout en haut de la chaine alimentaire, on l' accepte, et on fait avec ou pas ! Tout comme on vit avec internet ou pas !
Il n'à pas fait disparaitre les perches, les sandres, les brochets, mais il n' est pas parvenu à éradiquer non plus les viandards, les cons, et les abrutis, malgré son gros dos, et là y à pas photos !!!
les viandards et les cons, c' est pas une espèce en voie d' extinction ...




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