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Sujet: Projet 2013 de création de frayère en Seine....

Stan
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message 28 jan 2013 - 19:56 | Projet 2013 de création de frayère en Seine....  
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Salut,

Je profite de communiquer sur la suite du travail de nettoyage des berges de la section silure de Choisy avec l'aide de pêcheurs du site Achigan, Predators FPS, Carnavenir et Silure Attitude sur le secteur de la gazière à Choisy le Roi !

http://www.aappma-choisy.fr/projet-du-canal-de-la-gaziere-et-de-la-reserve-de-peche-en-seine-21239.htm

Aujourd'hui le site est propre, même s'il reste encore quelques déchets...

Comme quoi la persévérance paye, et c'est à l'aide de petites journées comme celle-là que nous offrons un petit coup de pouce à dame nature !

Alors demain nous passerons à la seconde étape du projet, réparations sur la membrane du canal, éradication des ragondins par piègeage et autorisations, puis renaturation du site avec pour objectifs de mettre en place une frayère naturelle à brochets et autres poissons !

Nous ne manquerons pas de vous tenir au courant concernant ce projet dans lequel participent la Driee, l'Onema, La ville de Choisy, AAPPMA et la fédération de pêche IDF.

"Ce sont les petites gouttes d'eau qui font les grandes rivières..."

Stan

Dernière modification par Stan: 28 jan 2013 - 20:33
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Elorn29N
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message 28 jan 2013 - 22:44 |  
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Incroyable ces quantités de déchets icon_exclaim.gif
Les humains sont quand même des gros pourris, c'est désespérant.

Nous avons prévu aussi en juin un ramassage des bords de l'Elorn là où elle longe la route. On croyait que c'était dégeu chez nous, mais c'est nickel de nickel icon_exclaim.gif new_puppy_dog_eyes.gif

Tous mes encouragements aux participants icon_exclaim.gif

Pour les ragondins, ici on arrête pas mais plus on en prends plus ils se reproduisent. on voit de moins en moins de rats musqués en de plus en plus de ragondins.
On a des cages pièges où on colle pomme ou carotte.
En plus des ragondins et rats musqués, il y a parfois un vison généralement d'Amérique. Si tu as une autre méthode, nous sommes preneur. Des rivières anglaises envahies par les ragondins ont vu leurs bords littéralement pavés avec des grosses caillasses pour éviter ces nuisibles qui dégradent énormément les berges. Il paraît que ça marche. icon_rolleyes.gif
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Stan
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message 29 jan 2013 - 19:21 |  
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Salut,

Hélas, parfois ce n'est rien à côté de ce qui se trouve sous l'eau...

Pas plus de solutions concernant les ragondins, du fait de la proximité des habitants, seul les pièges seront mis en place avec le concours de l'Onema et après autorisation du préfet. Nous sommes confiants de ce côté là car il y a risques de transmission de maladies auprès des enfants a proximité du site, destruction des digues et dégradations des plantes...

En ce qui concerne les chantiers de nettoyage comme vous nous avons besoin de bras, même si je peux comprendre qu'il est plus agréable d'aller pêcher pendant ce temps là, sauf qu'en ce moment, c'est fermé sm6.gif

Félicitations une fois de plus aux équipes pour le travail icon_wink.gif

Stan

Dernière modification par Stan: 29 jan 2013 - 21:03
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vince28700
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message 29 jan 2013 - 21:23 |  
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Bravo pour le taf que vous faites sm6.gif
Pour les ragondins il y a possibilité de les faire tirer par des chasseurs à l'arc. C'est comme ça chez nous sur le canal, à voir si il y a une association de chasseurs à l'arc en idf mais je pense que ce ne sera pas les volontaires qui manqueront. Ils seront ravis.
Elorn29N
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message 29 jan 2013 - 21:53 |  
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Nous avons deux équipes de chasseurs à l'arc sue l'Elorn. Ils se régalent, diminuent le nombre mais n'éradiquent pas plus que les pièges. icon_mrgreen.gif new_puppy_dog_eyes.gif

L'Elorn, c'est 18 m de large en bas (vers la mer) icon_lol.gif et 12 m sur la moyenne Elorn.

Une photo du chantier en cours, c'est du raide icon_exclaim.gif icon_wink.gif



Avec les eaux hautes et le courant, bon courage à tous ceux qui travaillent à l'entretien, à la restauration des berges ou aux aménagements piscicoles.
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Stan
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message 29 jan 2013 - 22:15 |  
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Salut,

Sacré taff Elorn, félicitations à vos équipes sm6.gif

Merci de l'info Vince, je vais voir cela de notre côté icon_wink.gif

Stan
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droopy
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message 30 jan 2013 - 20:03 |  
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Les tirer à l'arc, j'hallucine new_shocked.gif vous vous sentez bien les gars ? pourquoi pas au corps à corps avec un couteau suisse...tant qu'à faire dans la barbarie autant les faire souffrir un peu plus couto_suisse.gif

Une 22 avec modérateur de son serait quand même plus "propre", même s'il faut pour cela conduire les animaux plus loin des habitations.

Et dire que vous écrasez vos ardillons pour ne pas blesser les poissons icon_rolleyes.gif

Dernière modification par droopy: 30 jan 2013 - 20:05
Stan
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message 30 jan 2013 - 20:55 |  
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Salut,

Robin des bois il met bien une flèche entre les deux yeux, et la deuxième fend la première icon_mrgreen.gif

Entre la proposition de piéger et de gazer qui reste conforme, discuter du moins pire....

Mais bon, laissons les professionnels en action, de toute manière c'est en route et ce n'est pas l'AAPPMA qui s'en chargera, on a d'autres projets en route.

Effectivement Maurice, dans la campagne un bon coup de 12 et c'est réglé, mais là encore, y aura des gens des villes sensibles new_puppy_dog_eyes.gif

Non, en fait il faut tout simplement éviter de parler de ces choses, car malgré des techniques propres, cela reste une mort, et dans notre société, on ne parle pas de la mort. Donc on va laisser les piégeurs avec autorisation préfectorale icon_wink.gif

Stan

Dernière modification par Stan: 30 jan 2013 - 21:14
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lesbegue64
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message 30 jan 2013 - 21:42 |  
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un pet de saint Antoine et fini les ragondins icon_silent.gif
j'ai reguler quelques famille de ratgondins a la 22 ,mais ca reste tres dangereux la balle et tres rapide et legere bonjour les ricochets et changement d'angle effraye.gif
le calibre 22 est pas autorisé pour le tir des nuisibles, le 222 par contre est legal et precis a tres grande distance new_snipersmilie.gif
le 12 ok mais les gens font faire la tete icon_eek.gif on les tires tot le matin ou tard voir la nuit a la lampe
sinon il faut lacher du silure icon_lol.gif
les pieges marche tres bien
bon courage pour vos travaux , icon_wink.gif la nature en a bien besoin
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Elorn29N
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message 30 jan 2013 - 21:58 |  
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Citation :
Citer
Les tirer à l'arc, j'hallucine new_shocked.gif vous vous sentez bien les gars ?

Oui tout à fait, et c'est un moyen propre icon_exclaim.gif icon_lol.gif
Peut être le plus propre...
Pas de poisons susceptibles d'atteindre d'autres espèces comme c'était le cas avant, pas trop de gêne aux autres espèces, moins de souffrances quand on compare à d'autres procédés. Pour le piégeage par cages-pièges, les piégeurs devraient eux aussi tuer proprement avec une cartouche mais souvent collent la cage et son contenu sous la flotte. icon_mrgreen.gif
Et là, tu t'aperçois que rats musqués ou ragondins sont des animaux aquatiques. Leur apnée est longue, très longue... Ils inspectent avec calme, de manière méticuleuse, sans jamais paniquer la cage-piège... Là, j'ai pas aimé du tout. icon_evil.gif

Rats musqués et ragondins creusent des terriers qui fragilisent les berges et aggravent l'érosion. Ils sont tout deux classés nuisibles. Ils sont vecteurs de la leptospirose.

Pour les rats musqués, mon chien, un cairn arrivait à les avoir mais les plus gros mâles ragondins font ici jusqu'à 11 kg. Il s'est fait la gueule ouvrir plusieurs fois. En harcelant les ragondins, il arrivait à les mordre et j'en ai eu deux à coup de pierres et de bâton... pas terrible c'est vrai. new_puppy_dog_eyes.gif
Victime d'un accident de la circulation, un connard en BM noire qui roulait comme un dingue lui est passé dessus. Il a récupéré mais pas totalement et s'est fait chopper par un gros ragondin qui a réussi à le noyer. J'ai sauté à l'eau, je l'ai aperçu deux fois tiré vers le fond sans pouvoir le sauver... j'ai encore l'image d'une partie du dos et de la queue disparaissant de la surface...

L'eau était limite waders, il y avait du courant, des obstacles et la rivière était trouble...
Après avoir cherché mon chien de 16 h 00 à 03 h 00 du matin, j'ai renoncé...
Je l'ai retrouvé noyé le lendemain matin. Les blessures infligées par un ou plusieurs ragondins étaient bien visibles...
Donc, c'est clair, je n'aime pas ces nuisibles. sm4.gif
Je n'ai pas encore réussi sans mon chien à en bastonner un mais je sais que ça finira par arriver... deux ont eu chaud et on du leur salut à leurs capacités de plongeurs. gun01.gif

Citation :
Une 22 avec modérateur de son serait quand même plus "propre", même s'il faut pour cela conduire les animaux plus loin des habitations.

Tu as raison, c'est beaucoup mieux icon_exclaim.gif icon_lol.gif icon_rolleyes.gif traversés par la balle, ils agoniseront parfois longtemps... Ha ok loin de ton regard apitoyés icon_exclaim.gif icon_lol.gif
C'est effectivement beaucoup mieux... et aussi dangereux à cause des ricochets possibles.

Dernière modification par Elorn29N: 30 jan 2013 - 22:02
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lesbegue64
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message 31 jan 2013 - 12:51 |  
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les miens ont pas souffert tir figeant en pleine tete, c'est clair que un ragondins blessé ou une femelle avec les petits hesite pas a prendre les devants ,chez moi ils sont plombé dans la cage .

Dernière modification par lesbegue64: 1er fév 2013 - 20:35
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Stan
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message 1er fév 2013 - 19:54 |  
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Salut,

Voici en vidéo un petit projet de la section carpe, ainsi qu'un alevinage en blackbass :

http://www.aappma-choisy.fr/des-nouvelles-souches-de-carpes-communes-sur-choisy-21207.htm

Bon visionnage,

Stan
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droopy
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message 3 fév 2013 - 18:22 |  
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...Je parviens doucement à 6 mètres du ragondin qui me tourne maintenant le dos. J’arme mon arc et prends la visée. Le ragondin redresse la tête mais ma flèche est déjà partie et le clou au sol. Son arrière train ne répond plus et il n’arrive pas à se dégager. Je réencoche et tente de l’achever mais il bouge trop et ma flèche lui passe sous le cou en l’entaillant, passant juste sous la peau. Il tente de couper cette flèche avec les dents. Je me dépêche de lui mettre une seconde flèche entre les omoplates et de récupérer ma flèche en danger.
Il s’immobilise mais au moment où je récupère mes flèches, je me rends compte qu’il ‘est pas mort. Je l’achève d’un coup sec au sol.


En effet Elorn, ce petit extrait des exploits d'un "chasseur" à l'arc démontre bien toute la "propreté" et "l'efficacité" de la méthode...de la belle ouvrage à n'en pas douter effraye.gif
J'espère que Stan n'aura pas recours à ces "Rambo" d'opérette, car effectivement, ce serait...comment du dis déjà ? ah oui :
Elorn29N a écrit:
... Ha ok loin de ton regard apitoyés icon_exclaim.gif icon_lol.gif
ah si, dernier petit truc : lorsque tu veux "casser" ou "vexer" avec une petite réflexion bien assassine, évite les fautes d'orthographe ça fait désordre, dans le cas présent, c'est "apitoyé", le petit "s" à la fin est de trop icon_mrgreen.gif


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Eroy
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message 3 fév 2013 - 19:44 |  
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Bah, contrairement à certaines situations où le ragondin aurait pris la balle, aurait plongé pour mourir plus loin après de longues souffrances, le récit que tu fait me semble préférable.
La chasse, c'est pas la pêche, et encore moins celle que l'on connait où le but est de blesser le moins possible... Des ratés, des animaux qui sont mal touchés et se débattent, ça peut en effet choquer, mais ça arrive très souvent.

Perso je ne suis pas chasseur, mais j'ai assisté à des chasses au ragondin à l'arc et au chien il y a quelques années, quand j’étais membre d'une association écologiste qui gérait une zone naturelle.
C'était sur un grand étang du littoral méditerranéen, où le bruit du fusil gène les oiseaux et où les plombs intoxiquent les canards qui les avalent.
Bref, c'est quelque chose qu'il faut vraiment avoir vu avant de le juger, ça a beaucoup plus d'intérêt que la chasse au fusil dans certains cas, mais ça reste de la chasse et par conséquent ça va choquer beaucoup de monde.


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lesbegue64
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message 3 fév 2013 - 20:02 |  
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Ca choque les ecolos qui protege les ragondins icon_eek.gif et les gens qui ignore l'origine et les risques des ragondins!
chez moi les agri les pieges au pieges a machoires , et les finissent a la fourches , si le fox a pas deja bouffé le ragondin effraye.gif
donc je prefere une balle en pleine tete , comme ca il fait la planche direct !
et pour les gourmets http://www.marmiton.org/recettes/recette_ragout-de-ragondin_11286.aspx
dsl pour la ponctuation et les fautes icon_mrgreen.gif

Dernière modification par lesbegue64: 3 fév 2013 - 20:38
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Eroy
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message 3 fév 2013 - 20:24 |  
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Le prends pas mal, mais un peu de ponctuation et de rigueur dans l'orthographe aiderais à comprendre ce que tu veut dire, parce que là j'ai un peu de mal.
édit: ok merci icon_wink.gif

Dernière modification par Eroy: 3 fév 2013 - 20:48
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message 3 fév 2013 - 20:48 |  
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je le prend pas mal tinquite icon_biggrin.gif je m'en fou un peu meme icon_rolleyes.gif
droopy aussi reprend les fotes dorthografe icon_lol.gif
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Stan
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message 3 fév 2013 - 20:53 |  
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Salut,

"Je parviens doucement à 6 mètres du ragondin qui me tourne maintenant le dos. J’arme mon arc et prends la visée."

Droopy, je ne savais pas que tu aimais à ce point le tir, encore une corde de plus à ton arc icon_mrgreen.gif Tu serais pas plutôt CZ ou Desert Eagle ?

Admettons qu'il ne s'agisse plus de ragondin, mais de personnes que tu ne portes pas dans ton estime, tu utiliserais une flèche entre les deux yeux ou plusieurs dans le fion ?.... new_puppy_dog_eyes.gif

Comme je l'ai expliqué, environnement urbain, autorisation préfectorale et piégeurs avec agrément. Même cette méthode ne me parait pas plus propre que les autres, pour moi la meilleur, c'est une balle dans la tête, c'est radical et sans douleur, mort immédiate.

Ce qui est certain et tu connais l'endroit, c'est que sur ce canal, si nous laissons cette population de ragondins, il sera inutile de planter et installer une frayère...

Tiens j'en profite pour dire que lorsque ce sera le moment, nous vous demanderons de l'aide pour nettoyer le canal et enlever les détritus sm6.gif

Au fait Droopy, ce serait peut être dans tes cordes non ? icon_wink.gif

Stan

Dernière modification par Stan: 3 fév 2013 - 21:06
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nekhar87
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message 3 fév 2013 - 21:23 |  
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Stan, si je suis dans les parages, ça sera avec plaisir pour le coup de main (j'ai jamais vu une telle concentration de ragondin)
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Elorn29N
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message 3 fév 2013 - 22:34 |  
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Mon pauvre Droopy, comment avec un tel raisonnement basé sur la souffrance possible ou réelle d'êtres vivants t'autorises-tu la pêche, surtout en no-kill, uniquement pour ton plaisir icon_question.gif new_puppy_dog_eyes.gif
La lutte (pour la vie) du pauvre poisson qui ne sait pas qu'il va être relâché après moult tripotages et photos réglementaires doit t'être absolument insupportable icon_exclaim.gif icon_lol.gif
Tu me sembles bien dans la mouvance des écolos de salon très à l'aise avec les arguments les plus débiles mais bien éloigné des réalités de terrain.

Quand à mon orthographe, tu as quand même cherché à me mettre une cartouche bien minable et inutile. Si je reconnais bien volontiers la faute et quelques autres, souvent de frappe d'ailleurs, je ne vais pas perdre mon temps en recherchant les tiennes...
Je trouverai cela simplement déplacé dès lors qu'il n'y a pas abus ou irrespect du lecteur. icon_evil.gif icon_rolleyes.gif

Tu es aller rechercher un texte qui te donne des arguments pour le pauvre ragondin. j'ai personnellement assisté à trois tirs et tiré une fois, deux on provoqué la mort quasi instantanément. La ragondin, si tu ne bouge pas, c'est très con et tu peux les faire à quelques mètres en étant assuré de tuer sans mettre x flèche supplémentaires. new_puppy_dog_eyes.gif

Ragondin = nuisible, c'est simple la vie icon_exclaim.gif et même très nuisible icon_exclaim.gif

Tu as l'air de considérer que leurs dégâts sont sans importance en regard de leur possible souffrance et tu as tord. Il faut dans la vie hiérarchiser les problèmes et ne pas confondre sensiblerie déplacée et intérêt des milieux aquatiques. sm6.gif

sm6.gif sm6.gif aux intervenants qui ont donné des arguments opposés aux tiens. Eux semblent connaître le sujet et vivre plus en contact avec la nature et les réalités de terrain. Ils risquent sans doute plus que toi de se chopper la leptospirose. icon_lol.gif




Dernière modification par Elorn29N: 3 fév 2013 - 22:37
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