Forum pêche

Salut,

Je vous informe que les permis de pêche de l'AAPPMA de Choisy seront en vente en ligne sur le site cartedepeche.fr, vous avez toutes les informations en cliquant sur ce lien :

Permis de pêche 2013 en Vente sur Internet

Une petite idée de cadeau pour Noël

Stan
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Si c'est impossible, il faut le faire, il n'y a pas de risque, puisque c'est impossible...

http://team94.fr/

Bien vu Stan

Nous on réfléchit pour ne pas augmenter cette année... Cela malgré l'augmentation de 3 € de la CPMA.
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Préserver pour ne pas avoir à réparer !

Salut,

De notre coté nous n'augmentons rien, la crise est déjà importante pour ne pas en ajouter...

Nous avons une AGEX semaine prochaine pour discuter des taux et des répartitions....je dis discuter mais d'après mes informations, l'EHGO et la FNPF ont décidé à notre place...donc cette AGEX servira à terminer autour d'une bonne table......j'aime bien manger, mais plutôt après le travail !

D'un autre côté, on veut un système réciprocitaire et avec une uniformité des tarifs, alors en partant de ce principe, même si je ne suis pas du tout d'accord avec les tarifs, surtout pour les jeunes... je ne dis rien...

De toute manière, tous les systèmes sont critiquables, rien ne sera parfait, attendons de voir ce que cette politique donnera dans le temps, ce qui me dérange dans le fond, c'est qu'entre une fédération qui ne fait rien et une autre qui bosse dans le bon sens, il n'y a pas de différence, dito chez les aappma...

ça pour moi, ce n'est pas une bonne chose, aujourd'hui les répartitions se font au ratio des mètres linéaires, il n'existe pas d'autres modes pour les calculs, c'est dommage car cela n'encourage pas la dynamique des projets !

En clair, une aappma qui ne fait rien mais qui possède 25 kms de mètres linéaires de baux dans le public, touchera trois fois plus qu'une aappma qui se bouge avec 10kms... C'est ainsi, c'est le système, et ça date !.... De plus, il y a des aappma qui n'ont pas de gardes pêche, là aussi, on ne dit rien... bref, il y a des choses à revoir dans tous ces calculs au delà du simple prix final pour le pêcheur..

Il faut savoir ce que l'on veut, si on veut du dynamisme et des idées, des projets, il faut réformer ce système archaïque...

Stan

Dernière modification par Stan: 30 nov 2012 - 20:01
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La répartition des fonds EHGO devrait ressembler dans le 29 à 200 € par AAPPMA plus une somme 12, 75 ou 18, 52 ou une autre qui reste à fixer, somme proportionnelle au nombre de vignette EHGO vendues.
Une somme reste à disposition de la fédé pour mener à bien de "grands projets" de type : com (plaquettes), parcours aménagés, voir labéllisés, développement des écoles de pêche...
Nous, on a tout ça depuis longtemps... J'aimerai en plus un parcours no kill mais le vice-président ne veut pas entendre parler de no-kill. j'aurai bien vu aussi aux portes de Landivisiau 400 m de parcours réservé aux enfants.
Je précise que l'AAPPMA de l'Elorn n'est pas concernée par ces reversements et les projets car non "réciprocitaire".
On restera au dessus des tarifs "normaux" avec 125 € la carte (si c'est voté).
On a étudié un moment de faire le même prix que l'EHGO. La suppression de la ristourne de 40 € pour ceux qui participent à 4 demi-journées d'entretien de rivière aurait permis d'équilibrer un peu les pertes. Cette dernière formule a été abandonnée car on ne voulait pas laisser tomber ces chantiers qui responsabilisent un peu. Chaque participant devenant un peu gestionnaire du milieu. Sur ces chantiers, on a aussi pas mal de jeunes qui eux ont leur carte gratuitement. De plus, on aurait sans doute perdu des "bénévoles" et on aurait eu du mal à faire les kilomètres d'entretien de rivière qui nous sont imposés par le CRE et son dispositif de remplacement avec nos 4 salariés dont 1 le directeur est le plus souvent à notre siège (Maison de la Rivière à Sizun).

Pour les AAPPMA sans garde-pêche, je suggère de faire comme les arbitres en rugby : amende (je crois que c'est 400 € par an, pas très dissuasif...). Nous, nos 4 salariés sont assermentés mais d'autres, membres du CA, des pêcheurs ou sympathisants restent vigilants...

Pour tes remarques, je compatis...
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400€ par an ça fait quelques bassines en moins...
Pas très dissuasif sur le papier mais pour certaines aappma qui vivent encore 30 ans en arrière, ça les ferait surement réfléchir...
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Stan a écrit:

Je vous informe que les permis de pêche de l'AAPPMA de Choisy seront en vente en ligne sur le site cartedepeche.fr, vous avez toutes les informations en cliquant sur ce lien :
Permis de pêche 2013 en Vente sur Internet

C'est utile et bien fait les explications sur la procédure d'achat, y'a pas de copyright?

Stan a écrit:

ce qui me dérange dans le fond, c'est qu'entre une fédération qui ne fait rien et une autre qui bosse dans le bon sens, il n'y a pas de différence,

Ben si, d'une part le fond "d'aide aux emplois"(11 millions d'€) est lié à la présence effective de techniciens et chargés d'études et au rapport d'activité afférent. D'autre part, le fond "d'aide aux collectivités piscicoles"(4,6 millions d'€) est directement lié à des actions de terrain, pas d'actions=>pas de pognon!

Stan a écrit:

dito chez les aappma...
ça pour moi, ce n'est pas une bonne chose, aujourd'hui les répartitions se font au ratio des mètres linéaires, il n'existe pas d'autres modes pour les calculs, c'est dommage car cela n'encourage pas la dynamique des projets !

Ben si, dans mon département, c'est un autre système lié directement aux projets et actions de terrain, là aussi pas d'actions=>pas de pognon!

Elorn29N a écrit:

Pour les AAPPMA sans garde-pêche, je suggère de faire comme les arbitres en rugby : amende (je crois que c'est 400 € par an, pas très dissuasif...).

Et comment je fais dans mon aappma de 200 membres(il y a plus petit) avec 7€/carte soit 1400€ de budget? Aujourd'hui nous en avons un(bénévole), il a 74 ans et dans un an il arrête.

Dernière modification par gb24: 1er déc 2012 - 11:33

Salut,

Tu fais bien de préciser dans "ta Région", et c'est une excellente chose, juste que ce n'est pas représentatif de l'ensemble des fédérations de France. Félicitations à vos équipes pour ce mode de fonctionnement positif et incitatif

Tu parles d'argent et de budgets, soit, mais moi je te parle de résultats concrets sur le terrain et sur tout le territoire national, pas seulement chez quelques fédérations ou certains élus ont les fesses entre deux chaises, deux mandats...

Donc plutôt que d'élever le niveau vers le haut, on nivelle par le bas....ça c'est un fait Maintenant les réalités du terrain sont qu'aujourd'hui, il 'y a pas assez de relève et que les anciens qui partent ne sont que rarement remplacés...On a tous les mêmes soucis....Aider les autres gratuitement ne fait pas partie de l'image de notre société, le rêve "d'être" laisse le pas à "avoir"...

Toujours avec des faits, en 1983 il y avait dans la fédération IDF 94, 75, 92, 93.....Voyons voir les archives.....23 AAPPMA, en 2008, 16 AAPPMA, en 2009 le brochet de Villeneuve Saint George par manque de bénévoles mettra la clé sous la porte, cette année suite à un décès, sur La Varennes, on fermera l'AAPPMA, toujours par manque de repreneur....ou de jeunes qui désirent s'investir sur le terrain dans la pêche... et plus on avancera, et plus ça baissera, ça encore ce sont des faits.

Alors selon moi, d'ici peu de temps, il ne restera plus qu'une à deux AAPPMA par région, et devinez alors quelle sera la conséquence de tout cela ?... Hé bien nos fédérations ne serviront plus à rien, et comme dans les grosses sociétés Françaises pour faire des économies, un jour un mec viendra pour expliquer que l'on partagera la France en 4....

Nord, Sud , Est , Ouest, pour faire des économies toujours dans le sens du pêcheur...voilà la direction que nous prenons, et nous sommes tous responsables de cela, car aujourd'hui, il nous appartient à notre niveau de faire bouger les lignes. Demain, il sera trop tard, et je doute fortement que l'état fasse tout le travail....Il n'y a qu'à voir ce qu'est devenu le CSP, l'ONEMA et ses missions aujourd'hui pour s'imaginer la suite du programme en se basant sur des faits concrets...

Alors de notre côté et comme vous le faites très bien Gb24, Elorn29 pour ne citer que vous, nous prêchons la bonne parole autour de nous, mais il faut bien se rendre compte qu'on est pas toujours nombreux....ça encore, c'est un fait.

Concernant les gardes pêche, je ne discute pas tes difficultés, on a tous des soucis pour recruter de bons gardes, seulement la garderie est une obligation statutaire, au même titre que la lutte contre les pollutions, donc sans gardes je ne vois pas comment une aappma peut faire respecter la loi...dresser des PV et lutter contre la pollution...Déjà qu'Elorn29 explique bien les difficultés quand tout est fait dans les règles de l'art

Je vais être plus tranchant, une AAPPMA pour respecter ses statuts et la loi, c'est au moins un président, un secrétaire, un trésorier et un garde, moins que ça, il vaut mieux mettre la clé sous le paillasson... On manque peut être de publicité, de formations, d'aide à ce niveau envers les aappma, c'est bien aux fédérations qu'il incombe ces missions ainsi qu'à la FNPF...A part rembourser un uniforme à l'année, aider l'aappma à financer la formation de trois jours, ils font quoi de plus là-dessus ?....Ils sont où les moyens ?!

Pourquoi cette verve de ma part ? En premier par passion, en second, quand je vois que sur le lac de Créteil dans le 94 on faisait faire les missions de garderie à notre Lucien après sa retraite, qu'il finira agressé et à l'eau et que jusqu'à ce jour, il est remplacé par un agent qui s'occupe de faire les animations avec des enfants...Je me dis encore que ce n'est pas une solution, et qu'il est même dangereux pour ces jeunes de faire de la garderie, alors qu'en cas de soucis, on peut les trouver tous les jours au bord de l'eau et avec des gamins... Je m'étonne qu'une fois de plus personne ne dira rien....

En conclusion, la garderie est une mission prioritaire en France, la réalité par les faits, c'est que nous n'avons pas les moyens....et qu'il n'existe pas plus de propositions concrètes par l'état sur le terrain...l'ONEMA n'a plus de moyens en ce sens, enfin rien qui puisse affirmer le contraire par des actions repétitives sur le terrain, ça, les pêcheurs s'en renderont vite compte....

autrement que des faits, c'est la réalité et ça date pas d'hier, et ce n'est pas ces budgets qui font avancer ces lignes prioritaires, même s'ils ont le mérite d'être là....au final, les actions concernant la garderie ne sont pas à la hauteur, les résutats actuels sont plus que révélateurs !

M....de ! On vient quand même de faire un chèque de 40 000 euros cette année pour notre Fédération, au final, ça va où tout cet argent ? Pour Choisy et les 15 euros par permis sur 85, je sais, pour le reste, je n'ai pas tous les chiffres, en tout cas pas dans la garderie, sinon ça se saurait et surtout, ça se verrait

Merci à Yohan qui avant la fin de l'année deviendra le quatrième garde pêche assermenté sur l'AAPPMA de Choisy "bénévole"

Amicalement,

Stan



Dernière modification par Stan: 1er déc 2012 - 14:44
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Bien qu'il me semble que tu noircisses un peu le trait, je partage en grande partie ton analyse et la majorité des dirigeants de la pêche associative, que ce soit au niveau AAPPMA, FD ou FNPF ont également bien conscience des difficultés actuelles et à venir. La "crise du bénévolat" ne touche pas que le monde de la pêche, elle est générale et je n'ai malheureusement pas la recette pour la résoudre...
Quelques petites précisions cependant:
-Les AAPPMA n'ont pas l'obligation statutaire d'avoir une garderie et cette dernière n'a pas de prérogatives en matière de police de l'eau.
-La police, qu'elle soit de la pêche ou de l'eau est par essence une mission régalienne et si les pêcheurs se doivent d'y participer, ils n'ont pas à l'assumer à la place de l’État.
-Dans beaucoup de FD, la mienne en tous cas, la quasi totalité des employés(payés par les cotisations) sont assermentés et une partie de leur activité est dévolue à la police de la pêche.
-Une AAPPMA c'est 7 membres minimum au CA et 4 au bureau.

Dernière modification par gb24: 1er déc 2012 - 17:33

Le président de l'AAPPMA de la Varenne Champigny n'est pas mort !
D'ou tu sorts ça Stan ?
Qu'il ai décidé de fusionner avec La Plaquette est une chose qu'il soit mort ..... Pauvre homme

Dernière modification par Franck S: 1er déc 2012 - 18:03

Ah ben enfin une note d'optimisme!! C'est pas trop tôt!!!!!

Ceci dit il n'est pas tout jeune non plus

Salut,

Désolé pour l'erreur,méa culpa j'ai confondu avec le président de l'AAPPMA du plateau Briard survenu le 17 février 2012, paix à son âme. Il est vrai que ces temps ci, j'ai bien reçu 5 mails de décès dans nos aappma du coin depuis le début de l'année....le dernier d'aout pour la brème des transports....bref pas terrible ces nouvelles...Mais comme tu le constates, nos dirigeants ne sont pas de la première jeunesse ! (combien alors 86 ans ?)

Maintenant pour le fond, cela ne change pas grand chose au fait qu'il n'y a pas de relève.... et cela confirme donc ce que je décris, une à deux grosses aappma..... puis le reste......pour les fédérations..... ce sera la même !

Qu'en penses tu Franck, quel est ton avis sur ce sujet ?

Exact art 8 des statuts type, 7 membres au minimum pour les aappma, par contre l'article 6 précise bien :

l'association a pour objet :
2. de participer activement à la protection et à la surveillance des milieux aquatiques et de leur patrimoine piscicole, notamment :
Par la lutte contre le braconnage
Par la participation à la lutte contre toute altération de l'eau et des milieux aquatiques, la pollution des eaux....
Par la participation à la sauvegarde, à la protection et à la restauration de la biodiverstité....etc

Alors sans garde assermenté....pas de constats, pas de pv, c'est pourtant simple puisque qu'un président n'a pas de pouvoirs pour dresser des procès verbaux...seul un garde pêche assermenté peut dresser des pv pour pollution...dans une aappma.

Il en faut de l'optimisme pour continuer à être bénévole dans la pêche, sinon nous ne serions pas là ! Heureusement qu'il y a d'autres sujets plus positifs ! en tout cas pour ce qu'il s'agit de la garderie, je veux bien essayer de voir du positif, mais même en me forçant...je n'y arrive pas

Stan

Dernière modification par Stan: 1er déc 2012 - 21:06
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Stan a écrit:

l'article 6 précise bien :

l'association a pour objet :
2. de participer activement à la protection et à la surveillance des milieux aquatiques et de leur patrimoine piscicole, notamment :
Par la lutte contre le braconnage
Par la participation à la lutte contre toute altération de l'eau et des milieux aquatiques, la pollution des eaux....
Par la participation à la sauvegarde, à la protection et à la restauration de la biodiverstité....etc

Alors sans garde assermenté....pas de constats, pas de pv, c'est pourtant simple puisque qu'un président n'a pas de pouvoirs pour dresser des procès verbaux...seul un garde pêche assermenté peut dresser des pv pour pollution...dans une aappma.

C'est un peu du détail mais il ne faut pas necessairement être garde assermenté pour "surveiller"mais évidemment, c'est mieux de l'être on est d'accord.
D'autre part, je crois que les gardes particuliers n'ont pas compétence pour verbaliser en cas de pollution, sauf s'il y a mortalité de poissons(pv police de la pêche).
Après, je reconnais bien volontiers que pour la garderie, c'est pas la joie, entre l'Etat qui n'en fait plus et les contraintes qu'on impose aux GP...


Dernière modification par gb24: 1er déc 2012 - 21:26

Salut,

Les gardes pêche assermenté constatent et ils appellent les pompiers ou l'ONEMA pour rédiger les différents documents officiels.

Après et en fonction des constatations, mortalité ou pas, dégradation du milieux, l'AAPPMA se porte partie civile. De mon côté, je n'ai pas eu le cas de pollution, sauf un cas ou après une averse, nous avons constaté sur un étang de Choisy une nappe d'hydrocarbures, 20 minutes après les pompiers étaient là, et malgré l'absence de sources et de gravité, ils ont procédé à la pose de boudins absorbeurs pour récupérer ce qu'il y avait en surface.

Peut être qu'Elorn29 pourra nous en dire plus à ce sujet et comment les gardes font les procédures lors des pollution ? Chez nous c'est plutôt du braconnage aux filets...

Stan

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Effectivement, pour les pollutions (code de l'environnement) ou les problèmes de type loi sur l'eau, destruction de zones humides ou autres nous prévenons la police de l'eau (préfecture où il y a un numéro d'alerte), les gendarmes, les pompiers s'ils peuvent faire quelque chose, le(s) maire(s) de (des) là commune (s) concernée (s) et le syndicat de bassin et surtout... On fou le plus gros bordel médiatique possible par les journaux locaux Ouest France et Télégramme ainsi que FR 3 Bretagne.
On ne fait pas de P.-V. directement mais il ne faut pas hésiter à montrer les textes aux gendarmes qui en dehors des FREE n'ont le plus souvent guère de maîtrise des lois environnementales et peuvent être embêtés. Ils ont par contre le plus souvent, en général beaucoup de bonne volonté et tellement d'autres choses à traiter... Pareil pour les mortalités ; il n'est pas toujours évident quand n'a peu d'expérience de voir des poissons morts car il y a vite un dépôt de limon qui se dépose sur le mucus qui les rend peu visibles par gendarmes ou pompiers, il faut leur faire constater et que ce soit écrit sur le P.-V..
Si pas de gendarme ou de représentant de la police de l'eau, il faut recourir à un huissier, faire des photos, des prélèvements avec les conditions très précises des prélèvements portés sur le P.-V..

Cette décision de prévenir cette chaine est une décision du conseil d'administration clairement rapportée dans un compte-rendu. Cela évite de voir notre directeur désigné comme unique responsable du bazar puisqu'il obéit à une directive du CA. Si notre directeur n'est pas disponible, le membre du CA qui constate ou agit doit aussi respecter cette consigne (C'est souvent moi ).

Depuis l'affaire de la pollution de 800 m de l'Elorn sur le cours moyen par une usine de prélèvement d'eau potable (eau brute) gérée par Véolia (où là, j'avais même rédigé un article paru dans le Canard Enchaîné) où on avait semé un gros bordel car notre AAPPMA n'avait pas été prévenue et l'affaire de la pollution du Guillec, où les AAPPMA concernées n'ont même pas été prévenues non plus, le préfet a fixé un schéma de diffusion de l'alerte qui impose de prévenir les AAPPMA concernées ou à défaut la fédération.
Sur la première affaire, mon président et le directeur ont trouvé l'origine en dix minutes alors que 30 gendarmes et pompiers n'avaient encore rien soit disant rien trouvé (le sous-préfet était sur place...) après 4 heures de recherches... C'est un de nos salariés qui faisant du vélo, a vu la mobilisation de loin et nous avait prévenus. On était furieux L'odeur de chlore et la limite poissons morts/vivants rendaient la recherche facile mais on pense que les représentants de l'Etat on été incités à ne pas faire de zèle pour ne pas "embêter" Véolia et la collectivité territoriale responsable de l'usine de prélevement (syndicat intercommunal).

Lors de la réunion concernant le schéma d'alerte en cas de pollution, notre président a particulièrement insisté pour que l'AAPPMA y figure car, en effet, quand on est pas là, même quand c'est évident, on a parfois des pollutions "idéales" pour les élus et les pollueurs... origine inconnue... pas grave... (c'est jamais grave pour eux
Notre connaissance de l'ensemble du B.V. et des pollueurs potentiels est utile pour faire cesser la pollution ou pour l'enquête. Cela a été reconnu.
Gag : Lors de cette réunion, le représentant de l'ONEMA a carrément envoyé balader le préfet qui lui demandait un numéro d'appel en cas d'urgence le week-end... Nous association, avons communiqué des numéros (directeurs et bénévoles), mais pas l'ONEMA qui a opposé un refus catégorique

Face aux classements systématiques sans suite par les procureurs (semblant d'évolution en cours à confirmer... , on a depuis quelques années développé des tentatives de transaction amiables directes avec assureurs et responsables des pollutions. Si ce n'est le temps passé en négociations que nous conduisons seuls (président, directeur, secrétaire). L'avantage est de permettre des économies substantielles (frais d'avocat d'environ 1500 € par affaire plaidée, parfois pour rien, économisés et remplacés par des dommages estimés à environ 8.000 € plus des travaux à exécuter pour éviter le renouvellement des dommages (exemples récents pour environ 2, 5 km de ruisseaux pollués par des éleveurs de porcs, vous savez, les mêmes qui sont à l'origine des algues vertes... ).
En général, l'assureur est ensuite très attentif à la réalisation des travaux et remonte la franchise... c'est dissuasif
Pour le dépôt de plainte (pénal, civil) ou choix d'une procédure de citation directe, on voit avec les associations amies (Eau et Rivières de Bretagne, Bretagne Vivante, assoc de consommateurs...) ou seuls car chaque cas est unique et on a des multirécidivistes...

Dernière modification par Elorn29N: 2 déc 2012 - 01:00
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Salut,

Bha voilà, si nous pouvions faire comme en Amérique !

Eux ils le font depuis longtemps, et pour taper fort, faut taper au portefeuille, car il est inutile de faire appel à leurs bon coeurs...les financiers n'en n'ont pas....

Alors je suis bien curieux de connaitre le montant de la pipe de Strauss Kahn... c'est pour cette raison qu'ils construisent un bordel grand comme un centre commercial en Allemagne, ça coute moins cher en frais

Maintenant comme l'explique Elorn29, la réalité est différente en France, et concernant les pollutions, c'est sans appel....heureusement que l'état nous protège, sinon, que deviendrions-nous.... !

Stan
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Aller, une petite histoire qui situe bien le niveau de notre pays en matière de protection des milieux (heu... ça doit quand même être mieux ailleurs, sans doute beaucoup mieux... ). Obligatoirement

Donc, nous sommes samedi dernier. L'adjoint au maire de la principale commune de la vallée m'appelle : "Je ne suis pas content, il y a des remblais et des travaux non autorisés en bordure du fleuve X (vous l'avez reconnu bien sûr ), que fait l'AAPPMA
Je l'assure, ce qui est vrai, que nous n'avons pas évoqué ce dossier au cours de nos dernières réunions (hebdomadaires) et, alors que nous connaissons ce problème, je laisse cet adjoint se ferrer un peu, comment, il y a des atteintes environnementales sur la vallée et l'AAPPMA n'a rien fait...
L'adjoint insiste lourdement sur le thème "Que fait l'AAPPMA " jusqu'au moment où je lui dit que je suis surpris qu'aucun élu, aucune administration n'ait cru bon de signaler le problème parfaitement visible de la route.
En réalité, depuis plusieurs mois à proximité d'une route très fréquentée, un barrage a été surélevé, de l'eau détournée, des remblais énormes rapportés, certains douteux sentant le goudron, des travaux de réhabilitation de deux ruines entrepris sans aucune autorisation.
Si nous avons choisi de ne pas bouger, c'est intentionnellement car l'auteur est aussi propriétaire de 1 km de berges et les baux sont en cours de renouvellement.
Pas bouger, c'est relatif car notre président est aller gentiment signalé la liste des infractions au propriétaire.
De plus, une partie est située sur la commune de cet élu mais l'autre partie est sur la commune d'un maire, lui même gros pollueur d'un ruisseau tué deux fois en deux ans, n'hésitant pas à faire des menaces... enfin, un éleveur de porcs normal pour lequel le principal ennemie à abattre, et il ne s'en cache pas en public est l'AAPPMA.
Lui même ne pouvait ignorer les atteintes mais faisait sans doute aussi semblant de ne rien avoir vu alors qu'il a en plus de ses obligations de maire, un mandat (vice président de la commission locale de l'eau authentique ) en liaison avec la qualité de l'eau.
Il se serait fait un plaisir d'indiquer que c'était l'AAPPMA qui était à l'origine... et... fin des baux
"Mais que fait l'AAPPMA "
L'affaire sera traitée rapidement m'a assuré le premier élu qui m'a semblé réellement plein de bonne volonté.

Dernière modification par Elorn29N: 2 déc 2012 - 19:22
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