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Sujet: L'Amour Blanc

pahu
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message 8 fév 2005 - 21:14 | L'Amour Blanc  
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Un texte du courrier de l’environnement de l’INRA n°51, février 2004
http://www.inra.fr/dpenv/pdf/quesac51.pdf
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"Combien y a-t-il de lacs dans les Pyrénées ? Qui les a tous vus ?"
jo80160
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message 8 fév 2005 - 21:36 |  
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icon_redface.gif éloquant.....et inquiétant. je sais pas trop quoi dire parce que j'ai pas le recul nécessaire, il faudrait d'autre études comparatives pour être totalement objectif, mais bon, gros soucis en perspective (ou avérés) dans certains endroits pour la reproduction de nos carnas chéris new_puppy_dog_eyes.gif new_puppy_dog_eyes.gif new_puppy_dog_eyes.gif
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L'homme qui murmure aux palettes des Spinners
black only
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message 8 fév 2005 - 21:46 |  
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icon_confused.gif qd je dis qu'on peche ds des piscines maintenant , manque plus que le clore icon_confused.gif
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esox70
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message 8 fév 2005 - 21:57 |  
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en bref vive l amour icon_exclaim.gif
pour la reproduction c est mort et pour pecher les herbiers vas falloir lancer dans les champs du babybass.gif ca suffira merci
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bassbob
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message 8 fév 2005 - 22:12 |  
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un futur combat à gagner absolument ,sinon bonjours l'avenir sachant que l'introduction de ce poisson est de plus en plus fréquent et à la mode dans beaucoups d'asso.le plus dure sera de faire accepter les herbiers dans les etangs,et ben c'est pas gagné icon_silent.gif
Bebert
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message 8 fév 2005 - 22:34 |  
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les étangs de Crey-mépieu icon_rolleyes.gif à peine à 30 km de la porte de ma maison icon_rolleyes.gif

ce qu'on ne vous dit pas c'est que cet étang était un centre de pêche sportive dédié à la carpe , à l'amour blanc et au silure et que par conséquent il n'y avait pas ( ou peu ) de carnassier autre que les silures et pour cause la pêche sportive des carnassier était pratiquée sur un étang du domaine de mépieu à quelques km de l'étang principal........... icon_rolleyes.gif

alors la repro des carnass dans cet étang c'était pas vraiment le soucis majeur... icon_neutral.gif

si le centre de pêche à été fermé ce n'est certainement pas pour les beaux yeux des brochets et autres bass ou sandre ( qui au passage ne peuplaient pas cet étang je le répète ) mais plutôt pour une histoire de gros sous icon_silent.gif je ne m'étalerais pas sur le sujet mais quand je vois qu'une association comme lo.parvi prone de tuer amour blanc , silure et même les carpes car je peux en parler je connais pas mal les lieux effraye.gif moi je suis désolé mais ça me met hors de moi icon_evil.gif .

Bref l'amour blanc nuisible en trop grande quantité je dis d'accord et j'ajouterais même qu'il ne faut pas être sorti se St Cyr pour le savoir c'est comme pour tout ce qui est introduit ou modifié par la main de l'homme car rien n'est sans conséquences...

m'enfin les têtes pensantes écolos ce foutent bien de nous les pêcheurs alors je n'aurais qu'une seule chose à vous dire messieurs... méfiance car demain c'est votre passion qui sera directement menacée par ces mêmes personnes ........................

@++
Bebert babybass.gif icon_silent.gif icon_silent.gif icon_silent.gif icon_silent.gif icon_silent.gif
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Réveillez votre instinct! Chassez le chasseur!

Et si vous cherchez du vrais gros spinner à Broc rdv ici --> http://btackle.over-blog.com/
FILOU
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message 9 fév 2005 - 12:31 |  
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Merci Pahu publication tres interressante. icon_wink.gif

Apres reflexion , je vois que cette publication est emise par l'INRA qui sont des scientifiques competent en ecologie icon_smile.gif (la science , pas la politique........).cf bibliographie..........donc bebert a raison restons mefiants envers des politiciens demagos(des toutes sortes...) sans oublier que ce ne sont pas eux qui introduisent les poissons icon_wink.gif mais des gens qui ne voient l'interet que d'un groupe sans reflechir aux consequences icon_silent.gif .

Que l'amour reste interressant si il n'est pas introduit en trop grand nombre , par des gens qui gèrent mal les plans d'eau , et qu'ils ne se reproduisent pas contrairement au silure effraye.gif icon_exclaim.gif .

Il est certain que c'est l'equilibre ecologique qui doit primé , et pas l'interet de tel ou tel groupe (ornitho , carpiste , basser , etc....)
Il nous faut des oiseaux , des poissons , de vegetaux , des innsectes dans nos plans d'eau.....la nature quoi .
Mais enlever carpe et amours pour retrouver un bel herbier et 3 nichés de canards peut sembler tres bien , sauf qu'il n'y a plus autant de poisson.....donc on appauvrit d'un oté pour enrichir l'autre icon_rolleyes.gif (ca marche pour tout les plans d'eau exclusif)

L'amour s'attaque aux herbiers (souvent montrés du doigt par les pecheurs qui n'ont plus accés a leur zone de peche habituelle) , mais pour nous pecheurs de Bass qui savons que c'est un habitat de reve pour les Black-bass c'est une heresie .Pourtant en nombre limité les amours cohabitent bien avec les Bass , a condition qu'i'l n'y en ai pas trop d'introduit .

Une fois de plus c'est l'homme qui est en cause (comportement de certains carpistes : ordures, tresses .......) et pas les animaux eux memes icon_wink.gif (amours , ragondins .....)
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Ça piqueuuuuuuu!
indy82
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message 9 fév 2005 - 13:35 |  
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n importe comment c est toujours a cause de l homme quand il y a une couille ecologique ,car la nature se debrouille toute seule ,le jour ou il ny a plus a bouffer lnes fish creveront et la nature remettra tout en place .maintenant si l homo soit disant intelligent n aura pas compris son interet de pecher dans un milieu naturel (le plus naturel possible) ben c est qu il n a rien compris .moi mon plaisir quand je peche ,c est de voir un canard,un heron ,un rat musqué ou ragondin ,si c est pour pecher dans milieu sterile autant regarder tres peche ou pecher la truite de bassine et cest ce qui est en train de ce passer avec les carpe au drome je pense.
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gentil n a qu un oeil et j en ai deux.
FABESOX
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message 9 fév 2005 - 13:56 |  
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euh à propos de la reproduction,
à mon avis il faut rester prudent,
car les amoures pourraient s'acclimater,
et muter si je puis dire icon_wink.gif ,
et se reproduire dans un avenir pas si lointain icon_wink.gif
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Hattrick member
sylv'
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message 9 fév 2005 - 14:52 |  
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une ptite question ....

Sur un spot ds le 31 (7-8ha) c'est envahi d'herbier ... 90% dont bien 70% jusque en surface en été .....
Il y a eu une introduction d'amours ..... bcp d'amours ....
La population de broc y est impréssionante .... il y a aussi des gros gros bass ....
j'aimerai bien savoir a quoi je dois m'attendre ....
c'est vrai que ca devient impéchable la bordure est envahie de Mai jusqu'en Janvier effraye.gif les amours vont ils s'ataquer aux herbiers en bordure ou plutot a ceux au milieu laissant le lac tout aussi impéchable ....
effraye.gif

sm6.gif A+ babybass.gif
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Welcome to the Bass Academy !
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Bebert
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message 9 fév 2005 - 16:46 |  
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salut Sylv' icon_biggrin.gif

tout va dépendre du type d'herbier qui constitue les zones " impêchables " si c'est de l'herbier filamenteux ou en tige tendre pour ça pas de soucis les amours vont s'en charger par contre pour toutes plantes aquatiques de type nénu ou autres herbiers à feuilles et tiges " dures " eh bien là tes amours blanc n'y toucheront pas icon_wink.gif

par contre après pour ce qui est de te dire quelle zone ils vont attaquer en premier ça c'est impossible à dire tout simplement car ils vont commencer par les endroits où ils se sentent le mieux ce qui est logique en soit icon_rolleyes.gif après il ne tient qu'à toi d'aider unpeu leur travail tentant ( car ce n'ets pas facile ) de dégager des postes à l'aide d'un grapin ou d'une faux pour arracher ou couper ces herbiers trop envahissants!!!

voilà ce que je peux t'en dire pour le moment et si tu veux plus d'infos ma mp est ouverte icon_wink.gif

@++
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Nik
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message 9 fév 2005 - 18:52 |  
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je ne vois qu'une solution possible en fait.

Ou introduire l'amour et gérer sa population.

Ou ne rien faire.

C'est un peu comme pr tous les poissons.

Trop d'un même poisson pénalise le milieu ........ vive la biodiversité et à mort les étangs spécialisés dans une seule espèce (qui ne peuvent maintenir leur population que par des déversements massifs réguliers)

Comme le dit Bébert pas besoin d'avoir fait l'ENA (ou St Cyr) pr sortir cela.

mettre que des carnassiers ds un étang ... c'est comme mettre des lions dans un parc sans rien d'autre.

mettre que des herbivores ( amours carpes etc) ... c'est comme ne mettre que des moutons dans votre jardin....





Dernière modification par Nik: 9 fév 2005 - 18:54
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Florian
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message 9 fév 2005 - 19:00 |  
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bien résumé camarade icon_lol.gif
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lesbegue64
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message 30 nov 2010 - 14:06 |  
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salut je dépoussière a nouveau pour avoir vos avis depuis 2005 icon_eek.gif car maintenant que l'amour est nuisible et que la reproduction est bien la !! du moins dans le sud ouest et que les herbié par contre sont plus la ! même les carpistes trouve dommages mais le pas no kill sur les amours c'est pas gagner question les poisson blanc qui sont un peu la base de la pyramide alimentaire ils fraye ou ?
vesti37
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message 1er déc 2010 - 00:40 |  
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Les amours qui se reproduisent dans le sud ouest??? icon_scratch.gif
Stan
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message 1er déc 2010 - 09:55 |  
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Salut,

Juste comme ça pour info, le document date de 2004, n'y a t-il pas actuellement une interdiction d'introduction de l'amour blanc en eau close ou non ?

Auquel cas le problème serait réglé de fait icon_wink.gif

@mour amour !

Stan
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Si c'est impossible, il faut le faire, il n'y a pas de risque, puisque c'est impossible...

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lesbegue64
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message 1er déc 2010 - 10:48 |  
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L'amour blanc et nuisible icon_biggrin.gif donc toute introduction interdite et le release passible de 200eur d 'amende un truc du genre icon_wink.gif reste plus que a faire comprendre ca au carpiste qui ont pas l'air motivé pour le tuer ,surtout les gros de plus de 10kilos et oui l'amour blanc ce reproduit dans le sud ouest les temperatures d'eau sont assez elevée pour lui et les oeufs arrive a s'erodé pour éclore pas des masses sur mais a ce rhyme la ca craint du boudin icon_confused.gif car les vidanges de certain lac ont mis en évidence la présence de nouveaux individus ,et certain lac sont sans herbié maintenant avec tout les problèmes que ca engendre
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vesti37
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message 1er déc 2010 - 11:21 |  
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Je fais un petit aparté sur la reproduction des amours:
Il me parait assez inconcevable que les amours aient pu se reproduire dans le sud ouest...je veux bien qu'il y fasse chaud mais quand même... icon_lol.gif
Pour une raison bien particulière: pour se reproduire, les amours ont besoin d'une eau de 20 à 25°c pendant un certain temps...jusque là, tout est possible, mais là où je suis sceptique, c'est que lorsque les oeufs ont éclos, les petits ont besoin d'une très forte oxygénation pendant 15 jours environ pour respirer.Et si ils ne se reproduisent que dans l'Amour, c'est parce qu'ils ne trouvent ces conditions que lors de la fonte des neiges puis la mousson, car le niveau de l'eau monte brusquement, provoquant de fortes crues et surtout, de gros tourbillonss oxygénant les petits amours!

En artificiel, les pisciculteurs ont donc besoin de reproduire des conditions bien particulières et si les amours se reproduisent en France maintenant... icon_question.gif

Désolé pour cette parenthèse, je tiens ces informations de gens compétents en la matière, je peux toutefois faire une erreur dans la retranscription... icon_wink.gif

Si ça peut te rassurer, à moins d'une mutation ou adaptation récente, ce n'est pas l'an prochain que vous serez envahis de petits amours! icon_biggrin.gif icon_wink.gif
lesbegue64
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message 1er déc 2010 - 11:35 |  
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doc le d'INRA citer en debut de post mais je le reposte
http://www.inra.fr/dpenv/pdf/quesac51.pdf

Dernière modification par lesbegue64: 1er déc 2010 - 11:58
lesbegue64
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message 1er déc 2010 - 11:57 |  
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la durée d'eclosion peut durer 1jour icon_eek.gif a 28 degres qui doit pouvoir trouver facilement c'est nous d'autant plus que les œufs sont pelagique et se laisse porter par les courants ou le vent , j'ai regardé les fofo de carpistes et pas mal trouve bizarre de chopper ou voir des petits amours, tout comme les amours retrouver chez nous lors de vidange 10 introduits presque 50 de pecher , il y a un hic ! le silure aussi ne devait pas vraiment ce reproduire meme les triploides on pu se reproduire , tout comme les aec qui arrivent a frayer ! le propre de la nature c'est de s'adapter icon_lol.gif et ca je crois que on l'oublie assez vite sm6.gif
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