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12 juin 2011
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Sujet: open renung

vertgalant
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message 21 avr 2011 - 14:17 | open renung  
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Quelqu'un sait il a partir de quand les inscription sont ouvertes pour le concours de renung.

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peche passionement
maël
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message 21 avr 2011 - 14:48 |  
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Je crois que ça ouvre demain !
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ブラックバス
jeff d'hawaï
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message 22 avr 2011 - 13:08 |  
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Cet open est annulé . http://www.afcpl.eu/?p=3990

Dernière modification par jeff d'hawaï: 22 avr 2011 - 13:09
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achigan
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message 22 avr 2011 - 20:01 |  
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Etant donné que ça m'intriguait, je me suis permis de prendre contact avec Cédric, président du club organisateur. Il n'est pas du genre à vouloir faire un mauvais plan, ceux qui le connaissent seront sans doute d'accord.

Il n'a pas encore eu le temps de réagir étant donné qu'il a eu toutes les infos complètes (tarifs, etc...) qu'il n'y a que quelques jours et qu'il a conclu avec David Bourdet (coordinateur float tube pour l'AFCPL) seulement hier ce que nous savons aujourd'hui.
Je compte sur Cédric pour qu'il nous en apprenne plus ici ou autre part très vite icon_wink.gif .

Fabien
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Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
Mister B'Freeze
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message 22 avr 2011 - 22:13 |  
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Je peux difficilement donné tors au club organisateur même si ce désistement intervient effectivement un peu tard ( 2 jours avant les inscriptions )

Je m'explique, nous sommes également organisateur avec l'association "Fisheurs Comtois" d'un open float tube AFCPL le 18 septembre prochain.

Il faut d'abord préciser que l'accord entre l'organisateur et l'AFCPL est verbal et que du coup, rien n'engage ( juridiquement parlant ) l'organisateur à ne pas de se désister justement en cas de changement dans ce fameux "cahier des charges de l'AFCPL".

Rien si ce n'est effectivement, la déception des compétiteurs et une certaine "déontologie" vis à vis des engagements.

Cependant, les changements justement, il y en a eu beaucoup de la part de l'AFCPL entre la proposition de cahier des charges du début d'année et ce qu'il est actuellement ... Des exemples ??

... Le prix initialement proposé à 35 € pour les inscriptions ( en sachant que l'organisateur n'aurait touché 30 € ) finalement proposé et voté à 50 € pour les non adhérents AFCPL !! Ce qui fait tout de même une marge pour "frais de fonctionnement" passant de 5 € à 15 €... cherchez l'erreur !! Alors OUI cela fait un peu chére pour une inscription à un concours.

Autre exemple : L'AFCPL s'engageait à fournir au minimum, les 3 premiers lots pour le podium ( en général un combo ..) pour finalement ne proposer qu'un lot similaire à TOUS les compétiteurs AVANT la compét et une coupe sortie d'un carton !!! Même si on ne fait pas de la compét' pour les "lots" je trouve un peu limite ce fonctionnement et ce n'est pas les "déçus" de l'open Float tube de Beire le chatel ( premier open de la saison ) qui diront le contraire !

Enfin, il faut savoir que pour l'organisation d'un open, certes les inscriptions sont gérés par l'AFCPL, mais la plus grosse source de travail et d'argent est bien à la charge de l'organisateur ( restauration, location d'un plan d'eau ou infrastructures, recherches de subventions, motivation de bénévoles, assurances...et j'en passe )

Alors je comprends qu'à deux jours des inscriptions cela peut paraitre pour une préméditation mais l'AFCPL n'est pas clean dans ses engagements non plus !!

Bon courage !


Dernière modification par Mister B'Freeze: 22 avr 2011 - 22:14
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Si tu cherches une dent de brochet dans un lac ..trouves d'abord le lac !
Bassland
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message 22 avr 2011 - 23:54 |  
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Salut à tous,
Le club Spinner Landais a annulé l’open de renung sous l'égide de l'AFCPL pour des raisons de tarif d’inscription. En début d'année il devait y avoir 30 euros pour l'organisateur + 5 euros pour l'afcpl ce qui me paraissait raisonnable.
Dans la semaine on m'annonce 50 euros : 30 org + 20 afcpl . Je trouve ce tarif démesuré pour les compétiteurs . Malgré deux années de plaisir avec l'afcpl nous avons décidé de nous retirer du circuit afcpl . Ceci n'est en rien lié à la création d'un championnat landais indépendant de l'afcpl comme abordé sur le site de l'afcpl ou dans l'optique de se consacrer à un autre circuit . Pour preuve nous gardons la date du 12 juin 2011 pour l'open de Renung indépendante de tout circuit , géré par le Club Spinner Landais seulement .
Nous nous excusons auprès des compétiteurs, mais j'espère que vous comprendrez notre démarche ayant été mis au courant tardivement par l'afcpl du cahier des charges final différent de celui de cet hiver.

Le président du club Spinner Landais

Cédric


Dernière modification par achigan: 23 avr 2011 - 10:25
vertgalant
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message 23 avr 2011 - 08:47 |  
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Donc le concours de renung a bien lieu mais hors circuit ,si je comprends bien et avec une inscription raisonnable.
J'affute les hameçons alors.
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peche passionement
Terrible Paul
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message 23 avr 2011 - 09:30 |  
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Tous ces changements me font dire que le temps passe et que dans les faits rien ne change a l’AFCPL icon_cry.gif


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RST Choisy

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Statut actuel, Terrible: "Chaud bouillant !!!!!" - commenter
bassman79 David Bourdet
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message 23 avr 2011 - 22:31 |  
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Mister B'Freeze avant de lancer de telles affirmations je t'invite à me contacter par téléphone pour que parlions tranquillement et sereinement de ce qui est me semble t-il, de ta part, une incompréhension!

merci
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achigan
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message 24 avr 2011 - 11:27 |  
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Tiens pendant que je te tiens David.
Pourquoi peu d'infos semblent être diffusées cette année par l'intermédiare de ce forum alors que c'est celui qui est le plus visité? Par exemple, je suis tombé par le plus grand des hasards, seul, sur les frais d'inscription aux opens le 1er avril (il y a donc 3 semaines). Peu d'infos sur les finalités du circuit ont été diffusées en dehors du site afcpl que les organisateurs d'opens ne sont pas obligés de visiter tous les jours... Ca ne coûte pas grand chose de diffuser l'info sur tous les forums. Par contre, pour récupérer des dates un peu partout en France ou demander les évolutions que les compétiteurs aimeraient (tout à fait louable), là on voit que tous les forums sont correctement exploités... En particulier celui-ci qui a permis de trouver 2 dates dans l'Est, non? A mon humble avis il est important que l'utilisation des forums se fassent dans les 2 sens: avertir avec transparence comme enrôler.

J'ai bcp de respect pour toi David et le travail que tu as effectué et effectue toujours pour notre plus grand plaisir, nous compétiteurs, qui ne donnons pas en effet pas beaucoup de notre temps pour aider l'AFCPL mais qui déboursons tout de même au final pour concourir. Je le dis très sincèrement, cela se voit que tu te démènes. Mais après avoir recoupé plusieurs fois avec Cédric et n'ayant pas ta version (seulement le communiqué AFCPL sur lequel je reviendrai), je me permets d'exposer les faits:
Cédric m'indique pendant le we de la fermeture du carnassier que tu as vu avec lui à l'oral pour le renouvellement de l'open en 2011 en indiquant que les frais seraient probablement de 30€ + 5€. Je sais bien qu'un accord oral n'engage à rien mais c'est assez important pour certains qui ne sont pas fans d'internet. Je rappelle que j'ai eu l'info, moi même, sur les frais de compet le 1er avril (l'hiver était déjà fini) et j'ai été fortement surpris. Il est donc plus que probable que Cédric n'ait pas eu cette info en plein hiver comme indiqué dans le communiqué AFCPL. J'ai cherché et d'après mes sources, cet hiver, rien n'était décidé au sein de l'AFCPL. Je me permets donc de douter que tu (l'AFCPL) aies contacté les organisateurs pour leur donner un cahier des charges non finalisé en plein hiver. Le message de Mr BFreeze vient tout à fait corroborer les faits (j'ai l'impression de lire ce que m'a indiqué Cédric), pourtant tu le rappelles à l'ordre.
Je ne sais pas s'il y a eu faute ou pas. Est-ce que ton boulot, ou le boutot de tes subordonnés s'il y a au sein de l'AFCPL, n'est pas de garder le contact avec Cédric qui ne semble pas en avoir eu jusqu'à il y a quelques jours? S'il y a eu un espèce de manque de l'AFCPL à ce niveau, c'est à dire une prise de décision tardive ou des infos qui auraient changé entre cet hiver et ce début de saison (je ne sais pas, je mentionne le "si"), ce serait bien de le reconnaitre !!!

On lit que Cédric a mis au pied du mur l'AFCPL 2 jours avant le début des inscriptions. Est-ce que l'AFCPL n'a pas conscience qu'en imposant des frais d'inscription de 50€ pour les non adhérents cette année plutôt que 30 l'an dernier (et en leur annonçant tardivement), elle a mis au pied du mur les organisateurs???

Maintenant le communiqué AFCPL... Qui a écrit ce papier ??? Franchement il est plus que limite... Ayant la version de Cédric qui est intervenu ici juste au dessus, je peux quasiment garantir que ce n'était pas "prémédité". Pourtant c'est le titre du billet! En janvier dernier je voyais Cédric, et nous avons parlé concours. Je lui indiquais pouvoir faire commissaire cette année pour aider et engager 2 cousins sur le circuit. Il m'indiquait que le cahier des charges avait évolué mais n'avait pas d'autres infos sur les tarifs autre que "ce sera l'AFCPL qui encaisse et redistribue 30€ par participant". David, il semble que tu aies indiqué à Cédric que ce serait 30€+5€ comme l'an dernier. Désolé de réécrire ça mais c'est la raison du différent d'opinion sur les compets.
A la fin de ce même billet on pourrait presque penser que le club spinner landais a fait tout ça pour se consacrer à un autre circuit!!! Non mais franchement... Ce serait le cas, est-ce que vous croyez que Cédric maintiendrait son open float sous aucun circuit comme il a décidé de le faire? Travailler avec l'AFCPL interdit d'organiser d'autres dates (en l'occurrence un championnat landais) qui ne vient en rien "concurrencer" l'AFCPL puisqu'il s'agit de regrouper en particulier des jeunes non sponsos sur une même journée pour un prix modique! Au contraire, moi je vois ça comme complémentaire et ça donnera certainement l'envie à des jeunes qui débuteront par ce genre de manifestations de continuer et accéder au circuit AFCPL qui commence à nécessiter un sponsor vu les décisions prises...

Je passerai sur les états d'âmes et ceux qui pensent que Cédric subit des pressions! Il est encore bien autonome, je vous rassure! C'est assez risible d'entendre ça, ce que m'a confirmé une personne participant sur un autre forum et donnant lui aussi en partie raison à Cédric même si ce qui s'est passé est largement regrettable. Regardez nos points de vue avec cette autre personne et peut être verrez-vous d'un autre oeil ce qui se passe... Nous ne nous sommes pas concertés et avons participé tous les 2 au circuit float, pour ma part l'an dernier!

D'ailleurs David pourrais-tu prendre 2mn à nous dire comment s'est conclu la conversation téléphonique avec Cédric? Il me semble "tout à fait cordialement", non ? Alors pourquoi lire un billet sur le site AFCPL où il est plus que probable de comprendre le contraire ?

J'ai la sensation que l'AFCPL a décidé de ne plus perdre son temps à communiquer sur les forums (j'irais jusqu'à dire sur les forums non contrôlés). c'est dommage car il faut vraiment que la jeune assoce ne perde de vue qu'elle ne perd pas au contraire son temps à expliquer!!! Ca devrait peut être être le rôle en partie d'une attachée presse. Si l'AFCPL a des arguments bétons, il est très facile de ridiculiser les personnes tentant de mettre du désordre dans le boulot qu'elle fait. Il est tout à fait naturel d'être exposé à la critique, forums ou non. Je pense qu'il est assez malsain d'attendre que les discussions s'enflamment en prenant garde de ne pas participer comme on peut le relever depuis quelques temps. Encore une fois si vous avez de bons arguments vous aurez tôt fait de balayer vos détracteurs ! Encore faut-il accepter de se remettre en question un minimum.

J'ai participé au circuit float 2010, cette année je souhaitais faire quelques dates autres que du float et engager 2 cousins sur le circuit float pour reprendre mes traces, preuve que j'appréciais le circuit. Je n'ai, en outre, jamais mis mon grain de sel dans les décisions de l'AFCPL mais là, très sincèrement, ce serait bien de revenir les pieds sur terre et de relier avec le commun des mortels. Le communiqué AFCPL n'aurait pas été tourné comme il l'a été je n'aurais peut être pas cet avis paraissant aussi tranché. Et qui plus est, on ne peut pas réagir sur le site de l'AFCPL pour espérer avoir plus d'infos vu que je ne suis pas (encore) membre. Bref je ne pense pas être à blâmer en exposant mon point de vue ici...

Fabien
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Lucky xav
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message 24 avr 2011 - 22:21 |  
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Pour êre organisateur d'une date cette année pour la 3 ème édition (Club Carna Yonnais ), David m'a TOUT expliquer au fur et a mesure de l'élaboration du cahier des charges et j'ai moi même tiquer a plusieurs reprises. J'ai même envoyé un mail très piquant à tous les membres du burreau afcpl pour avoir des explications. Explications que j'ai eu lors du salon de nantes avec Fred.

Par contre ce cahier des charges n'a été définitif que tardivement en effet ( perso j'ai eu la version définitive fin janvier début février comme tout les organisateurs)
mais l'AFCPL insistait sur le fait que chaque proposition ou infos au sujet de ce dit cahier était des jets et NON la version définitive (idem pour les inscriptions à 35€...)

Quand à la communication sur ce forum, les réactions de certains membre est tellement risible que je n'y viens désormais que pour contempler leur critiques au combien consctructives................................ Ils en ont peut être marre d'en prendre plein la tronche à CHAQUE sujet étiqueté AFCPL ??

Que le spinner landais ne souhaite pas placer sa compète sous l'étiquette AFCPL est tout a fait compréhensible et je ne blâme en rien cédric pour ca loin de la. Après tout chacun à sa vision des choses et qu'il en partage pas cette vision, soit.
Ce qui me surprend c'est qu'il n'ai apparement pas eu les infos en même temps que tout le monde...

Quand au tarif apparement prohibitif pour certains, n'empêche que pour le moment l'engouement pour le circuit sur les 2 premières dates est costaud. Les 2 premières dates font le plein d'inscrits.

Quand aux sponsos et non sponsos ca deviens assez gonflant de lire le comparatif à tout bout de champs... Ils sont très peu sur le circuit float a se faire rembourser leur frais même si pas mal ont désormais une étiquette...

Il est IMPOSSIBLE de contenter tout le monde, il est donc logique que certains choisissent l'option de faire cavalier seul.

Je ne parlerais pas du communiqué car je ne sais pas éxactement comment les choses se sont déroulées entre le spinner landais et L'AFCPL.

Je préfere le préciser, mais je n'ai rien contre toi fabien je pense que tu le sais...

++
nico44
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message 24 avr 2011 - 22:56 |  
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Je ne suis pas un compétiteur afcpl régulier, mais j'aime ce type d'évènement, comme la majorité des leurristes Français.
Je ne connais pas le problème, j'en prends connaissance en lisant ces lignes.
La seul chose que je peux donc dire est la suivante : 50 euros l'inscription, soit le droit de pêche sur un domaine publique, c'est pas se tirer une balle dans le pied ?
Le développement de la compétition pour le plus grand nombre passe par un tel prix d'inscription ???
50 euros, hors budget déplacement et équipement, vous croyez vraiment que chaque personne peut se le permettre ?

un mec qui a 200 bornes à faire, c'est tout de suite minimum 100 euros qu'en logistique de base... nous ne sommes pas tous sponsorisés... l'afcpl doit le savoir icon_exclaim.gif

Dernière modification par nico44: 24 avr 2011 - 23:05
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achigan
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message 24 avr 2011 - 23:28 |  
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Très bien Xav: David ou Cédric pourront nous dire ce qui n'a pas été reçu voire compris par l'un ou envoyé par l'autre à temps. Tu es certain de ta date de début février pour le cahier des charges final ?
Avec google on trouve très facilement trace sur le net qu'il existait encore des débats au sein même de l'AFCPL sur ces tarifs et que rien n'était fixé début février. Moi j'ai eu l'info le 1er avril (je suis peut être à la ramasse) mais je suis juste compétiteur. Je ne remets pas en doute réellement tes dires, on est tous 2 des gens posés, nous nous sommes vus à plusieurs reprises, et je pense qu'on peut discuter avec du sens ici.

Justement, de là à prendre au sérieux les réactions risibles de certains qui découlent du fait que ce forum brasse une flopée d'internautes, j'ai du mal. Je ne note pas plus de réactions risibles ici que sur d'autres forums qui ont une visibilité correcte mais je ne suis sans doute pas objectif diront certains: mouais qu'on me le montre alors.
Personnellement j'ai l'impression de reconnaître les intervenants ici qui essaient de tirer la couverture sur eux et je pense qu'une majorité des lecteurs arrivent à faire le distinguo entre un post pertinent d'un post sans substance ou intéressé. Un système de notes (que j'estime fiable à 90%) est là pour mettre en valeur les posts pertinents. Et pour les 10% des posts restants pour lesquels le système est peut être en partie "déréglé" on peut prendre quelques minutes à balayer un message avec des arguments solides. C'est bien beau de rire de certains mais à un moment ça va peut être aller trop loin... Du coup désolé Xav mais je ne partage pas réellement ton sentiment à ce niveau.

D'autre part en faisant ainsi l'AFCPL et les organisateurs paraissent se recroqueviller dans un petit monde à eux où ils contrôlent tout: un nombre limité de forums qu'on pourrait imaginer avec main mise, facebook (idéal pour la communication très contrôlée), etc... Ca fait pas super transparent comme ça à mon avis pour un extérieur mais bon tant pis. Pourtant un jour il faudra nécessairement travailler son image...

Dernier point: le sujet sponsos/non sponsos. Ou as-tu vu un débat ou une tentative de commencement de débat à ce niveau ? J'ai juste indiqué qu'il est préférable d'avoir un sponsor aujourd'hui pour concourir à plusieurs dates. Qui n'est pas d'accord ? Est-ce qu'il y a débat donc ? S'il y en a eu ici, désolé je l'ai raté.
J'ai mal compris ta phrase sinon?

Recentrons le débat et parlons des 50€ pour les non adhérents à l'AFCPL qui semblent poser problème ici.

Après, de mon point de vue, lâcher 20€ par an à une structure qui chapote un circuit ça ne me parait pas aberrant. Mais j'aurais tout un tas de questions autres du coup, et là n'est pas le débat puisqu'on parle des adhérents à l'AFCPL et non du reste de la populace qui n'est à mon avis pas si minoritaire que ça vu les quelques interventions qu'on peut trouver ici et là.

Fabien
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bassman79 David Bourdet
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message 25 avr 2011 - 10:52 |  
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Bonjour

il y a beaucoup de littérature ici icon_mrgreen.gif

alors pour essayer de te répondre Fabien je n'ai bien sur rien contre achigan.net , je ne sais plus depuis combien de temps je suis inscrit mais ça fait un moment, et tu as dû remarquer que j'évitais les polémiques le plus possible, ce n'est pas ça qui m'interesse sur un forum, or je dois avouer que depuis cet hiver achigan n'est plus un forum neutre, mais clairement un forum à charge contre l'AFCPL, pourquoi? pour qui? je l'ignore... par contre combien de personnes m'ont téléphoné pour vraiment poser des questions ? sorti de mes organisateurs d'open il y en a ZERO, on a donc des gens qui passent des pages et des pages à débattre, et qui ne prennent même pas le temps de vraiment se renseigner, c'est un peu fort tu l'avoues. Pour ceux qui ne sont pas fans de téléphone il y a les mails, encore une fois ils sont rares, j'étais présent à Clermont, je n'ai vu personne venir se plaindre ni même venir poser des questions, à l'assemblée générale de l'AFCPL personne encore n'est venu poser des questions... la critique facile est une chose, essayer de comprendre et de mener un débat de façon constructive semble en être une autre ! J'essaierai à l'avenir de poster plus de choses sur le circuit float tube sur achigan, j'espère cependant avoir un meilleur accueil que ces derniers temps où on se fait rentrer dedans ou on se prend une mauvaise note dès qu'on poste quelque chose....

Pour ce qui concerne les relations avec les organisateurs de concours elle se fait surtout par mail, c'est ce qu'il y a de plus pratique, surtout que je ne suis pas défrayé pour le téléphone ( et oui on ne gagne pas d'argent à coordonner un circuit, bien au contraire on est de sa poche, mais comme vous je suis passionné de pêche et de concours et je ne m'arrete pas à compter les sous dépensés et le temps passé à travailler non plus, pas assez puisque vous n'avez pas assez d'infos sur achigan) ,et il se trouve que la communication avec Cédric n'a pas été aisée cette année, pas facile de communiquer, je comprends tout à fait qu'il n'ait sans doute pas eu assez de temps, j'ai invité tous les organisateurs à me contacter pour leur présenter la saison, Cédric ne l'a pas fait, c'est ainsi. Quant à Cédric la conversation téléphonique ne s'est pas mal passée en effet, mais disons que j'étais tout de même un peu KO suite à ce qu'il venait de me dire , je ne m'attendais pas à ce qu'on me plante la veille des inscriptions, alors que je pensais avoir porté satisfaction sur l'open de Renung l'an passé, ça n'avait sans doute pas été le cas new_puppy_dog_eyes.gif le cahier des charges est assez clair ceci dit sur l'organisation d'une date, et j'avais exposé à Cédric les différentes options possibles cet hiver, bref ...

pour les prix comme tu veux des explications en voici, l'an passé les inscriptions au circuit float tube étaient à fixer entre 30 et 50 € les organisateurs , qui touchaient 100 % de la somme des inscriptions , l'AFCPL ne touchait rien, or ça va vous surprendre mais on a aussi des frais, ça vous a sans doute échappé, mais pour faire tourner un circuit national il faut certe de l'énergie mais il faut aussi défrayer les coordinateurs quand ils viennent sur votre date ( je me suis tapé 900 bornes l'an passé pour venir passer une journée à renung, apporter des lots, et donner un coup de main, 900 bornes et pas pour pécher, imaginez un peu) , payer l'attachée de presse, le matériel pour les mesures, le show de fin d'année à Clermont, la logistique internet et j'en passe .... bref sur chaque open l'AFCPL perdait de l'argent, ce qui n'était pas viable, il a donc fallu trouver une parade en maintenant 30 € pour que les organisateurs puisse organiser leur date sans soucis, et une partie pour permettre à l'AFCPL de coordonner les opens, voila c'est somme toute assez simple !

A titre perso le ton des messages à charge sur Achigan commence à me lasser, j'ai pensé à différente reprises à me disinscrire de ce forum, que j'appréciais tant jadis, et que j'apprécie de moins en moins malheureusement, je vais faire l'effort de rester un peu et de poster des infos sur le circuit float, voire de participer ici ou la à quelques sujets, en espérants que les choses redeviendront comme avant, une communauté sympathique ou on se sent bien, sinon je partirai, inutile de rester là où on n'est pas bienvenu...

Pour la suite du débat sur ce poste je vous laisse débattre tant que je voulez puisque certains d'entre vous ne savent faire que ça de toute façon, si fabien tu veux plus de réponses tu sais où me joindre.

Dernière reflexion, je trouve le monde de la pêche des carnassiers beaucoup trop petit pour de telles prises de tête, on se connait tous, j'apprécie la plupart d'entre vous, on partage tous un même idéal de développement de la pêche et de protection des poissons , quand on se croise en dehors des forum on ne se prend pas le nez comme ça, pourquoi un changement de comportement derrière un clavier ? rétablissons donc des relations plus sereines, tout le monde y sera gagnant !

David



Dernière modification par bassman79: 25 avr 2011 - 11:44
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message 25 avr 2011 - 13:22 |  
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nico44 a écrit:
un mec qui a 200 bornes à faire, c'est tout de suite minimum 100 euros qu'en logistique de base... nous ne sommes pas tous sponsorisés... l'afcpl doit le savoir icon_exclaim.gif
HORS SUJET
Pourquoi toujours en revenir au personnes sponso!! et pourquoi toujours les démolir par la suite, car sa se fini toujours comme ça sm4.gif
C'est vraiment domage!!!!
nico44
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message 25 avr 2011 - 13:28 |  
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Hors sujet, qui moi ?
Ba il me semble pas... le litige vient des frais d'inscriptions, unique objet de mon post.

Je n'ai rien contre les sponsos, tu as du lire mon message et l'interpréter à ta guise mais en aucun cas ils ne critiquent les sponsos qui ont le mérite de l'être.
Au contraire, je félicite les sponsos qui ont su faire les démarche et efforts pour l'être aucun soucis mais la on est hors sujet, je rectifie juste tes écrits icon_wink.gif
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bassman79 David Bourdet
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message 25 avr 2011 - 16:30 |  
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le prix des inscriptions, de l'essence et des hébergements, du matériel de pêche ... sont un frein pour beaucoup , on le sait bien... c'est pour ça qu'on essaie de proposer pas mal de dates pour qu'il y en ait à proximité de chez vous, ce n'est pas encore assez on s'en doute, pas simple tout ça... par ailleurs tous les sponsos ne sont pas défrayés, je serais même tenté de dire que peu le sont, il ne faut pas croire ça, beaucoup de sponsorisés investissent une grosse partie de leur argent personnel dans une saison. Tentez le co voiturage, reservez des logements à plusieurs... ce sont des solutions. Quant aux frais d'inscription, je sais que vous ne me croyez pas, mais ils sont calculés au plus juste... Après, pour ceux qui ont peu de moyens, et je sais et je suis conscient que dans notre société c'est le cas de beaucoup de personnes malheureusement, il reste les battles, je les développe dans mon département par exemple pour voir ce que ça donne, c'est un format de pêche flexible et pas cher, dont le niveau sera à ne pas en douter très élevé, mais c'est une autre histoire et un autre débat !

Dernière modification par bassman79: 25 avr 2011 - 16:37
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targo
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message 25 avr 2011 - 17:11 |  
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Salut , je survole aussi le forum de loin depuis quelques temps mais j'y passe souvent .

Je comprends que l'augmentation des tarifs fasse très mal ! (20€ pour les non adhérents contre 10€ pour un adhérent (adhésion AFCPL = 20€ ... )).

Pas évident à avaler , mais comment faire tourner quelque chose qui coûte de l'argent?

40€ ça ne me choque pas (surtout que l'an dernier certaines inscriptions étaient déjà à ce tarif là).

Pour avoir fait pas mal de compét' je sais ce que celà coûte , essence , hébergement , péages et bières , mais en faisant celà à plusieurs ça allège énormément.
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achigan
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message 25 avr 2011 - 17:16 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

David désolé tu ne réponds pas à toutes mes interrogations. Les 40€ bon c'est un fait maintenant et c'était à prévoir. Le supplément à 50€ pour un non adhèrent afcpl un peu moins m'enfin bon c'est un choix de l'afcpl, je ne reviens toutefois pas sur la somme. La cottise à 20€ annuelle est tout à fait légitime. Bref je ne me suis pas fait comprendre.

Ici on serait sur un forum anti afcpl? Pourquoi ai-je fait le circuit float l'an dernier? Pourquoi me suis-je alors occupé du site afcpl pendant 2 ans bénévolement? Pourquoi avais-je décidé d'engager 2 cousins sur le circuit 2011 avant de connaitre les tarifs finaux?
Il faut plutôt faire attention à assumer les décisions prises par l'afcpl.

Voici ces décisions les plus visibles:
1/ l'afcpl décide de ne plus participer et passer son temps a expliquer les choses sur un forum archi lu comme celui-ci.
2/ vous diffusez l'info sur les tarifs finaux très tardivement (1er avril pour ma part).

Il en résulte 2 conséquences tout à fait logique:
1/ des posts décriant l'afcpl apparaissent et restent sans réponse de l'afcpl ce qui donne mécaniquement de l'assurance et du poids à certains auteurs malgré des méthodes peu orthodoxes parfois. C'est ça qui rend le forum anti afcpl ? Désolé non, pas de mon point de vue. C'est simplement une apparence due à votre décision qui pourrait facilement être gommée avec des explications claires et non tardives... Et ne pas le faire accentue l'effet qui vous semble que ce forum change de bord (à tord).
2/ j'ai bien eu la confirmation qu'un autre organisateur n'avait pas eu l'info sur les 50€ imposés dans le cahier des charges reçu début février mais plutôt via son appartenance à une communauté et ton entourage David. Je suis sur qu'on demanderait à Mr BFreeze et il indiquerait également qu'il n'avait pas l'info quand il a accepté de faire une date au nom de l'afcpl. On prend le pari? Et c'est ça le fond du problème... Ce serait bien que vous reveniez vous même sur les dates et décisions chronologiques! Inutile de cacher cette info et encore une fois on trouve très facilement des dires sur le fait que l'afcpl était en pleine réflexion en février. Comment un organisateur pourrait annuler une date avec un cahier des charges n'indiquant rien à ce sujet avant ou à cette période?

On lit souvent qu'il est nécessaire de t'appeler. Sans doute pour les organisateurs, c'est pour ça que j'indiquais qu'il y a probablement un problème de communication entre toi et Cédric. A qui la faute? Peut être aux 2? N'empêche qu'il est important pour l'afcpl de s'assurer que l'info est captée (et non seulement diffusée) et captée dans un délais court.
Le téléphone est l'unique moyen d'avoir des explications? En effet j'aurais pu t'appeler mais à l'époque je n'avais pas d'infos, étant loin de penser qu'il fallait aller sur clubcarna pour en obtenir un minimum. Et si je me pose des questions, peut être qu'un paquet de compétiteurs s'en posent à moins que je ne sois moins intelligent que les autres. Une diffusion sur le net accessible à tous est donc tout à fait indiquée...

Maintenant une face du problème que tu n'as pas abordé: le papier sur le site afcpl. On y lit que:
1/ le club spinner landais avait prémédité son action.
2/ ils ont fait ça pour se consacrer à un autre circuit (ce n'est intelligemment pas écrit comme ça mais on peut le comprendre).

Mes réponses:
1/ ce n'est pas le cas, quand on retrace simplement les faits avec les dates: on s'en rend très facilement compte, j'ai détaillé ce que je savais dans mes autres messages sur ce sujet.
2/ ce n'est pas le club spinner landais qui est a l'origine d'un championnat des Landes mais une personne: Patrick Rosso qui ne faisait pas parti du club au balbutiement de ce championnat. Le club spinner landais a simplement accepté d'aider après coup et sur demande de Patrick sans vouloir en retirer quoi que ce soit. Comment faire l'amalgame?

Donc comment pouvoir laisser dire ces 2 énormités sur le site de l'afcpl sur lequel on ne peut réagir? Il faut que je t'appelle pour retirer ça?

Désolé mais là vous jouez la carte des victimes alors que vous récoltez simplement le fruits de vos décisions. Il y a encore du monde qui se fout de "la guerre des circuits". C'est mon cas, ce doit être le cas du club spinner landais...

Dans cette discussion nous ne sommes pas agressifs, si? Je pense qu'il s'agit du seul forum français parlant de compets et dont les admins ne prennent pas parti pour l'un ou pour l'autre. J'ai pas mal essayé et travaillé pour l'afcpl. Je n'ai jamais décrédibiliser l'autre circuit. J'ai essayé récemment une manche du défi nord pour me faire une idée: ça n'a pas révolutionné l'idée de ce que je me faisais de la compet. Bref ici on est ni pro-afcpl, ni anti-afcpl. Désolé de ne pas prendre parti ce n'est clairement pas ma volonté.
Je bosse pour que le site soit objectif et traite de tout objectivement et je pense que j'y arrive. Et je fais tout ça de manière non agressive, rassurez-moi?
Toute ceci augmente encore l'idée que vous seriez des victimes... Rassurez-moi il y a quand même des gens capables au sein de l'afcpl de lire et écouter ce qu'on les autres à dire et non pas se défendre mais simplement expliquer au plus grand nombre? Vous mêmes indiquez que l'afcpl est une enorme usine qui coute cher. Les gens ne sont pas plus méchants ici qu'ailleurs, simplement ici j'essaie toujours de ne pas être parti pris quand il n'y a pas lieu de l'être.

Et dans ma démarche ici sur ce sujet j'ai encore l'impression de respecter mon choix éditorial et d'être objectif. La preuve je relate en particulier des faits et des dates...
_________________
Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.
vertgalant
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message 25 avr 2011 - 17:40 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Je crois que je me dois d'apporter queleques précisions:
effectivement lorsque j'ai abordé l'idée de "un autre circuit" je n'étais pas encore membre du spinner landais.Je voulais juste lancer une compétition qui serait plus dans l'esprit de rencontres amicales ou on viendrait pecher ensemble en se tirant gentiment la bourre et ou la competition n'était la que pour que les choses ne partent pas dans le n'importe quoi et pour donner un but a ces journées .Seulement pour un particulier organiser cela , démarcher des partenaire c'est un peu difficile ne serait ce que pour etre crédible donc aprés consultation par mp via ce site j'ai vu qu'il y avait de l'interet pour une ce genre de manifestation.
De plus et je crois que aucune personne que j'ai consultée ne pourras dire le contraire il ne s'agissait pas créer un circuit concurrent mais certainement plus complémentaire en emmenant des jeune et moins jeune a participer a une compétition locale engendrant trés peu de frais en logistique on pouvait espérer qu'ils attrapent le virus et viennent enfin participer au circuit street.
Ensuite , bien innocement je demande quand etaient les inscriptions a renung , preuve que je voulais y participer me fichant pas mal des querelles de clocher entre pro et anti mais bien content de participer a une compétition locale pour moi .il est certain que le montant de l'inscription et surtout son augmentation de 66 pour cent en un an m'aurait fait moins enthousiaste et surtout reflechir avant de m'inscrire.
j'espere pour la suite de ces discussions que ce post vous aura un peu eclairé sur le fait que non le spinner landais ne se consacre pas uniquement a un autre circuit ,sur le fait que ce post n'était pas premédité, qu'en mars je demandais a cedric quand est ce qu'on pourrais s'inscrire a l'open, et surtout faire cesser la rumeur qui veut que le spinner ne se consacre uniquement a ce nouveau circuit (mais je vous remercie de la pub que vous lui avait fait sur votre site).
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peche passionement
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