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Forum pêche


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Sujet: Chacun se fera sa propre opinion.

waoo
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message 26 fév 2025 - 21:25 |  
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Olf a écrit:


C'est surtout dans les grandes plaines agricoles que cela est très visibles. Dans les petites campagnes on va dire plus ''profondes'' c'est beaucoup moins flagrant.
Moins flagrant . Tu veux dire moins visible ? Dans les plaines céréalieres ça péte les yeux . Mais en fait c'est pareil dans le trou du cul de la basse Normandie par exemple et c'est pareil partoit ...la ou t'avais 15 près . Il n'y en a plus qu'un . Ça se voit moins mais c'est énorme quand même. Les tracteurs actuels ne pourraient même pas travailler dans les champs avec haie d'il y a ne serait ce que 50 ans . Par chez le chasseur blanc c'est l'exception qui confirme la règle. Et c'est l8in d'être vrai partout même un peu plus loin dans le cantal ....
White hunter
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message 26 fév 2025 - 21:40 |  
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J'ai l'impression que l'inscription sur les listes électorales des chambres d'agriculture est automatique.
Il peut arriver cependant qu'une installation en cours d'année du vote pose problème.
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Le temps d'apprendre à vivre, il est déjà trop tard (Louis Aragon)
squale
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message 27 fév 2025 - 01:08 |  
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Le raccourcie d'une longue interview de Benoit BITEAU datant de 2021.



J'ai à dessein mis un court extrait pour ne pas surcharger votre charge mentale, mais pour les plus intrépides, voilà le liens sur la vidéo en totalité.

Agroécologie : comment renverser l'agriculture intensive ?

Et pour les plus téméraires d'entre vous, une deuxième vidéo datant de 2023, plus récente donc*, avec comme sujet les méga bassines.

Pourquoi le conflit autour des mégabassines peut dégénérer ?

a+ squale

*La deuxième formulation est facultative, mais je voulais être sur que tout le monde comprennent ma démarche et mon propos icon_wink.gif
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squale
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message 1er mar 2025 - 18:36 |  
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Lesfilmu a écrit:
Le requin autarcique on va t'appeler, Pascal.

Tu n'es pas au niveau en commençant ton exposé comme ça Phil !
Pas au niveau en reprenant les mimiques sémantiques de certain, et pas au niveau en me prenant pour un lapin de trois semaine.

Lesfilmu a écrit:
Si on commence à se dire "on s'occupe de nous faire bouffer et on arrête le productivisme à l'export" s'agissant de ce qui fut le 2eme poste d'exportations par le passé dans ce pays, et pire, si on applique çà aux autres secteurs, tu penses qu'on "tient" combien de temps avec notre modèle de société ?

Je ne suis (et de beaucoup) pas du tout pro productivisme en matière agricole, mais à un moment il faut monter d'un cran : c'est bon pour nos exportations, notre balance commerciale, notre balance des paiements, et donc le financement de notre modèle social (et s'applique bien sûr a l'identique aux autres secteurs).

A un moment, il faut savoir ce qu'on veut. Ok on n'exporte plus d'agri, ok on ferme les exploitations qui en sont le support, ok on s'affranchit des rentrés fiscales et commerciales de la chose. On coupe quoi en face, on ferme 20% des hôpitaux ? On annule le minimum vieillesse ? Le RSA ? Le SMIC ? Autre option ?

D'autant que tu le fais en utilisant un sophisme rhétorique récurrent ici (video explicative du truc).

Je ne dis rien de ce que tu avances ! Je dis juste que les gentils ne sont pas forcément ceux que l'on voit et que l'on entend le plus !

Ce n'est pas moi en plus qui donne la définition du méchant et du gentil !
Ce sont les agriculteurs eux-mêmes à nous rebattre les oreilles avec leurs souveraineté alimentaire par ci souveraineté alimentaire par là, en laissant croire que demain il n'y aura plus à manger et que nous serons de pauvres hères à la merci et dépendant des autres (alors que) les Estranger qui (subliminalement) viols nos femmes et tues nos enfants.

Quand tu gratte un peu le vernis, tu te rends compte cet élément de langage, parce qu'au final ce n'est que ça, concocté par des agences de com, est utilisé à outrance par des exploitants qui ne participent pas vraiment à se qu'ils clament.
Donc, au lieu de s'enfermer dans une malhonnêteté intellectuel comme il le font parce que ça se voit, il ferrait mieux d'être honnête (cf souveraineté économique dans mon post) mais leurs Spin Doctor disent que non puisque le procédé fonctionne et qu'une bonne partie de la classe politique (qui sais, peut-être pilotés par ces mêmes boites de com) prend fait et cause pour ces exploitants en demandant la tête de l'OFB, de l'ADEME et de l'Agence Bio article.

Singulièrement, que cette classe politique soit positionnée à la droite de l'échiquier politique, n'est que fortuit siffleur.gif

Pour le reste, vouloir une croissance infini dans un monde fini est un oxymore à la limite de la dystopie. Que se passera-t-il quand les courbes vont se croiser ?
La consommation mondiale de pétrole augmente chaques années clic alors qu' on à passé le pic de production du conventionnel en 2008 et du non conventionnel (gaz de schiste, bitumineux, etc) en 2018. icon_rolleyes.gif

La teneur des métaux dans les mines baisse aussi. Alors que les valeurs moyennes pour certains étaient de 1gr la tonne auparavant, actuellement elle n'est plus que de 0.30gr voir moins. Et pour certains métaux ce n'est plus que 0.000 quelque chose (terres rares par exemple) icon_rolleyes.gif

Alors que la teneur de gaz à effet de serre était stable durant toute l'holocène (12 000 dernières années) avec une moyenne de 280 PPM, en moins de deux siècles nous l'avons fait passé à 420 et à 450 PPM on est à plus de 2° icon_rolleyes.gif
Et ça augmente puisque la consommation augmente, que les PIB se portent bien en général, et que pleins de gus gus veulent forer, creuser, perforer, tarauder, etc icon_rolleyes.gif
Que deviendra le model social Français quand toutes les limites seront atteintes et que nous nous retrouvions au pied du mur icon_question.gif

a+ squale

Dernière modification par squale: 1er mar 2025 - 18:45
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YannB
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message 1er mar 2025 - 20:38 |  
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Squale serais tu entrain de comprendre que la récession est inéluctable? (-: Qu’en on parle de pétrole quasi tout le monde pense « mobilité « hors supprimer le pétrole dans un Hôpital par exemple…

Sur les ressources minières suivre Aurore Stéphane

https://pigrai.com/2022/11/03/ecologie-et-metaux-rares-aurore-stephant/

On reviendra aux cannes en bambou (-:

Et kdo (-;




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squale
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message 2 mar 2025 - 04:13 |  
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YannB a écrit:
Squale serais tu entrain de comprendre que la récession est inéluctable?

Euuuuh ouais ! Et ce n'est pas nouveau.

Le système économique actuel ne tient que sur l'énergie et donc, moins d'énergie disponible = moins de croissance au final. En disant cela j'ai l'impression d'enfoncer des portes ouvertes, mais non !

Même si certains sont conscients d'un problème avec le climat, ils s'interdisent de voir les conséquences de ce début de constat.
C'est peut-être pour cela que Trump fait tant d'adeptes, pas que mais en parti, et que les tenants des partis politique de droite dans le monde, plus singulièrement dans les démocratie occidentales et Européennes, embrayes sur des narratifs très proches... Les gens veulent qu'ont leurs vendent du rêve, même mensonger, pour échapper au réel (c'est une définition personnel et simpliste du populisme).

On peut faire toutes les circonvolutions possibles... Nier ce qui se passe... Etre un adepte du technico solutionniste... Mettre la poussière sous le tapis... l'inéluctabilité des mécanismes qui ce sont mis en place depuis plus de cinquante ans, ne vont pas disparaître par un effort de volonté collective, d'un trait de plume ou en le décrétant comme ont l'air de vouloir le faire certains... La temporalité politique n'implique pas d'avoir de la rigueur intellectuelle. Quand bien même le déroulement du boui-boui est scientifiquement documentés.

Mettre en doute le processus, le réfuter et désavouer les faits est coupable voir criminel icon_rolleyes.gif

Ce sont les gugus de la FNSEA ou de CR par exemple, je ne veux pas une fois de plus énumérer la litanie de ceux que je méprise, qui vont payer la facture que leurs présenterons les peuples dans quelques temps ?

Après on peut toujours prendre le contre pied de ce que je viens de démontrer en m'objectant d'avoir un cadre de référence biaisé et militant, ce que je ne suis pas, et qu'étant à juste titre un pur produit du 20°siècle, un boomer, j'ai profité à plein du système économique capitaliste et de la mondialisation... C'est vrai ! Et alors... Cela ne m'empêche pas d'être ancré au 21° siècle et de m'interdire de conscientiser les enjeux!
En creux, la rhétorique du blablabla réactionnaire, les "oui mais" qui n'ont comme boussole que le ressenti le bon sens et la pensée magique, ne m'amusent plus... Même si je gardes le sourire, dis bonjours à la dame, et privilégie le partage.

Quand à l'Hôpital... Vous avez bien vu comme moi, même si moi je l'ai vécu, ce qui se passe quand le train de la mondialisation est en panne icon_rolleyes.gif (au-delà des atermoiements personnel Phillipe icon_wink.gif )

Fini les faux-fuyant ! Winter is coming.

a+ squale

Dernière modification par squale: 2 mar 2025 - 04:55
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squale
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message-nonlu 10 mar 2025 - 00:40 |  
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a+ squale

Dernière modification par squale: 10 mar 2025 - 00:41
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YannB
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message-nonlu 10 mar 2025 - 11:46 |  
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squale a écrit:
:roll:



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Rien de neuf quoi (-: et vivement que cela arrive en fait!
White hunter
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message-nonlu 10 mar 2025 - 11:47 |  
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Intéressant, mais pas nouveau pour qui connait un peu son petit Janco illustré.
La question est : quelle part de la population française et européenne a intégré et valide ces données ? Et cette proportion est-elle en augmentation ?

Pour Yann, je trouve le tableau mondial actuel étrange et terrifiant. Et l'urgent l'emporte toujours sur l'important...

Un énorme travail sur l'opinion semble en cours, mais il ne porte pas sur le climat... Il vise à redresser l'image de Poutine et celle de Trump (qui ont déjà beaucoup fait pour le climat), à décrédibiliser notre modèle européen encore extraordinaire auprès des Européens.

Des forces travaillent au corps tout ce que la droite dure peut leur apporter, et cette droite parle alors de paix pour l'Ukraine, tandis que Bolloré déballe l'artillerie.

L'Ukraine sera ou est déjà les Sudètes nouveaux, en attendant , que nous soyions à nouveau costauds militairement, si la droite dure ne gagne pas trop de pays.

Donc le climat et l'environnement seront au second ou au troisième plan de tous les dirigeants.

Dernière modification par White hunter: 10 mar 2025 - 12:07
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waoo
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message-nonlu 10 mar 2025 - 13:18 |  
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YannB a écrit:

Rien de neuf quoi (-: et vivement que cela arrive en fait!)

Ouais assez d'accord . L'espèce humaine n'a jamais su s'arrêter. C'est notre force et notre faiblesse . D'ailleurs nous sommes comme tous les autres animaux. Rien n'arrête aucune espèce... Elle avance tout pendant qu'elle le peut . Se developpe tout pendant qu'elle peut . En utilisant tout ce qui est à sa disposition . Jusqu'à ce qu'il n'y aie plus assez . Là les choses s'equilibrent ou alors pas du tout et l'espèce disparaît au profit d'une autre ... Et ca recommence ....

On se croit plus malin que les autres espèces animale . On ne l'est pas du tout . Exactement pareil . Enfin en pire parce que justement on se croit plus malin

Les lanceurs d'alertes peuvent toujours alerter ....En gros personne ne les écoute. Enfin si , on est nombreux à écouter et comprendre . Mais ça changera jamais rien .

Le groupe avancera toujours la tête baissée jusqu'à taper dans le mur .... Et même chez ceux qui écoutent d'ailleurs . Il y en a bien peut qui agissent vraiment en conséquence . Enfin pour ceci ou cela oui on va changer un peu pour se donner bonne conscience plus qu'autre chose Mais bon y'a des limites quand même... Genre poir prendre un exemple adapté à Achigan . Le pêcheurs "écolo" abreuvé aux propo de janco. Qui va prendre le vélo , devenir végetarien, acheter une bagnole élec ou que sais je encore ... Mais qui va quand même acheter quasi frénétiquement du matos de pêche à l'autre bout du monde au Japon , en Chine en s'abreuvant de vidéos sorties des data centers basés eux aussi à l'autre bout du monde dont l'energie depensee pourrait alimenter une petite ville pendant un an . Et en faisant venir par cargo au fioul lourd toutes ses commandes chéries qui pour certaines resteront quasiment tout le temps dans leur boîte.... icon_lol.gif

Et là il répondra que ça change pas la face du monde . Ben oui , c'est sur .... Mais bon fait savoir ce qu'on veut ... on peut toujours attendre des autres qu'ils changent . Toujours attendre des dirigeants qu'ils changent qq chose ... Mais ça s'arrête vite la prise de conscience ... Dés qu'on a pas envie de changer en fait ... On se dit que c'est pas ca qui changera grand chose comme l'acheteur frénétique de matos de pêche qui pourtant a coté à des prises de consciences ... Pour autant il est comme tout le monde ....Embarqué dans le mouvement du groupe que rien n'arrête.... Très inégal suivant les individus
Avec en plus des groupes de privilégiés qui sont encore pire que les autres et alimentent le trucs pour bien garder leur privilèges. Mais finalement on est tous dans le mouvement

Donc oui , quelque part , vivement que ça arrive . Sauf que forcément ça va pas être drôle du tout .... Quand les gens commencent à manquer ils deviennent encore plus tarés . Et choisissent des tarés poir diriger

Y'a qu'à voir ce que ça donne quand on annonce une grève des pétroliers ou une pénurie de pate à tartiner de merde !!!!

Dernière modification par waoo: 10 mar 2025 - 13:28
John78
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message-nonlu 10 mar 2025 - 16:39 |  
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J'ai pas beaucoup de connaissance sur ces sujets sur l'énergie mais a force de lire beaucoup j'en suis arrivé a la conclusion que beaucoup d'experts ont une vision fort biaisée par des a priori idéologiques.

Prenons 1 exemple, la conso électrique en France:


Source : RTE

=> On est passé en quelques années d'une crise de sous-capacité a avoir aujourd'hui des sur-capacités de production avec en arrière plan le déclin de l'industrie et la demande atone des ménages. Qui aurait pu prédire ça ? Pas les experts du Shift en tout cas. On est entré dans l'ère de l'imprévisible et de l'inconnu..

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YannB
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message-nonlu 10 mar 2025 - 18:26 |  
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Travaillant un peu beaucoup dans ce milieux, c est loin d étre simple mais pour faire simple en EU nous somme entrain de nous suicider sur l autel de donner l exemple au reste du Monde qui s en bat les coui… du climat… Fuite en avant pour sauvegarder certains privilégier qui ne seront jamais impactés par leur décision.
J aime bien cette appli. Elle est assez parlante(gros bisous aux Teutons…).

https://www.electricitymaps.com

Dernière modification par YannB: Aujourd'hui - 11:30
White hunter
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message-nonlu Aujourd'hui - 09:31 |  
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Génial, ce lien ...
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waoo
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message-nonlu Aujourd'hui - 15:02 |  
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John78 a écrit:
J

=> On est passé en quelques années d'une crise de sous-capacité a avoir aujourd'hui des sur-capacités de production avec en arrière plan le déclin de l'industrie et la demande atone des ménages. Qui aurait pu prédire ça ? Pas les experts du Shift en tout cas. On est entré dans l'ère de l'imprévisible et de l'inconnu..

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Sous capacité ? Quand ca ? Pendant les quelques mois de gros travaux sur les centrales ? Ca n'a rien a voir avec la capacité ca . Ou alors tes " quelques années " remontent à il y a très longtemps ?

Sur - capacité ? Pourquoi cela ? On est jamais en sur capacité puisque quand on produit plus on exporte

Il t'es probablement venu à l'esprit que l'on est en interconnexion avec un peu toute l'Europe...



PS : la conso baisse également parce que la technologie progresse dans beaucoup de matériel électrique qui consomme bien moins qu'avant ....également parceque beaucoup de gens sont plus sobre
Entreprise et administration aussi des réflexes ont étaient pris ....

Mais bon ...En 2023, la consommation d’électricité en France, a représenté 445,4 TWh, soit un recul de 3,2% par rapport à l'année 2022 . Mais en même temps le volume total d’électricité produite en France en 2023 a atteint 494,3 TWh, soit une augmentation de 11% par rapport à l’année 2022.

Donc on voit comme on veut baisse de 3,2% ou hausse de 11% .... ça dépend quel schéma on choisi et ce qu'on veut essayer de mettre en évidence... on fait dire ce qu'on veut aux chiffres icon_rolleyes.gif

Comme on peut dire baisse de la conso grace a prise de de conscience , comportement plus économe et sobre. Progression des technologie .... ou alors mettre ca sur le declin de l'industrie , les Ménage atones ...etc... pareil on fait dire ce que l'on veut ....

Dernière modification par waoo: Aujourd'hui - 15:29

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