Forum pêche

Après plus de 25 ans d'utilisation de tresses , à la louche une bonne 30ène (à l'époque où elles étaient plates) . Je re essaye du nylon .

Avec comme matos : stella FJ 4000 monté sur Snipe 86XX et ,en me basant sur les avis du forum, un nylon Seaguar R18 LTD 20Lb - 37/100

Déjà au spoolage j'ai trouvé ce fil raide ...... bon !!

Au bord de l'eau une cata . L'impression de pêcher avec du fil de fer , ça tape sévère dans les anneaux.

Distances de lancer réduites de quasi moitié. Perte d'une bonne 15ène de m voir + sur des leurres comme le salmo.

Avec les leurres souples je ne sentais pas le petit "toc" quand ça arrive au fond.

J'ai du mal comprendre vos commentaires à propos de ce fil. C'est p'être qu'un simple fluoro pour faire des bas de lignes.
En tout cas pour le spinning c'est une vrais merde et je pense qu'en casting ça doit être pire .

Faudrait que j'essaye avec un simple nylon D4 ........

Oulah !!! Toi tu vas te faire des amis

c'est du fluoro pas du nylon, c'est raide, surtout en 20 LB

Perso j'ai un moulin casting spoolé en fluoro, mais pour du swimbait uniquement (avec du Seaguar mais pas celui là)

J'ai entendu parler de fluoro pour du spinning sur des approches super light au bass ou pour pêcher des eaux très claires mais pas pour lancer des salmo ou pêcher au leurre souple :o

En montant en diamètre tu vas perdre en distance c'est sûr, ca frotte beaucoup plus.

Dernière modification par Biskui: 28 nov 2024 - 15:59

Ceci étant dit. Je pense qu'il y a des avantages et inconvénients à l'un et à l'autre pour les peches finesse. A chacun sa préférence.
Mais sur les peches plus ''fortes'
Sachant que je n'ai pas essayé. Mais ça fait pas rêver.

Bon, tu as du lire les sujets, mais tu as un peu tout mélangé
pas grave...

déjà , le "nylon" Seagar que tu as choisi , c'est du fluoro !
donc raide et pas du tout adapté a du spinning !

je déconseille d'ailleurs le fluoro en spinning,
en baitcasting ok, mais pas n'importe quel fluoro et pas n'importe quelle technique !
je dirai même que ça pourrait être réservé a un public averti.

le Nylon en spinning pourquoi pas , on a pratiqué comme ça pendant des années avant l'arrivée de la tresse pour la cuillère et le mort manié, mais du coup je conseillerai un Nylon type Carpe ou Surfcasting en 30 centièmes max
donc un nylon plutôt souple et élastique.

Séb'
_________________
Serial Tackle Collector !!! :D
RAPALA & Silly Style Powaaa !!!
Papeete - Tahiti

Salut,

Un corps de ligne en fluorocarbone permet de conserver la transmission d'informations tactile à la canne lorsque la bannière est détendue contrairement à une tresse qui ne communique plus d'informations lorsque la bannière est détendue.

C'est donc un outil très utile au pêcheur de Bass.

Des fois ça fait du bien de se rappeler pourquoi on a adopté la tresse à 100 %
Vu ton setup je ne vois pas l'intérêt d'abandonner la tresse.

ArnaudD a écrit:

Un corps de ligne en fluorocarbone permet de conserver la transmission d'informations tactile à la canne lorsque la bannière est détendue contrairement à une tresse qui ne communique plus d'informations lorsque la bannière est détendue.

Si si, une tresse détendue communique très bien les infos. Je ne vois pas d'ailleurs par quel mécanisme ce serait le cas pour le fluoro et pas la tresse.

La quasi totalité de mes moulins sont montés en tresse car c'est pour moi le corps de ligne le plus adaptés à une majorité de cas.

Des que l'on peche au LS, notamment à gratter, c'est meme presque indispensable.

Par contre, ma canne a broc, sur laquelle je passe du swimbait (hard ou soft) du spinner, de la cuillère ou tout autres leurres évoluant entre deux eaux, et dont la majorité "tirent" un peu, je suis en nylon car ca me parait plus adapté. Je n'ai pas besoin de la sensibilité de la tresse, je trouve agreable l’élasticité du nylon, je n'ai pas besoin de chercher la distance de lancer... Idem pour la truite, bien que pour cette derniere, j'ai aussi une canne en tresse pour les periodes de moindre activité ou je vais plutot gratter le fond au LS/mini creature.

Le fluoro en corps de ligne j'ai tenté, je n'ai pas trouvé ca satisfaisant.

Donc le nylon oui, mais pas partout et tout le temps!

Tover a écrit:

La quasi totalité de mes moulins sont montés en tresse car c'est pour moi le corps de ligne le plus adaptés à une majorité de cas.

Des que l'on peche au LS, notamment à gratter, c'est meme presque indispensable.

Par contre, ma canne a broc, sur laquelle je passe du swimbait (hard ou soft) du spinner, de la cuillère ou tout autres leurres évoluant entre deux eaux, et dont la majorité "tirent" un peu, je suis en nylon car ca me parait plus adapté. Je n'ai pas besoin de la sensibilité de la tresse, je trouve agreable l’élasticité du nylon, je n'ai pas besoin de chercher la distance de lancer... Idem pour la truite, bien que pour cette derniere, j'ai aussi une canne en tresse pour les periodes de moindre activité ou je vais plutot gratter le fond au LS/mini creature.

Le fluoro en corps de ligne j'ai tenté, je n'ai pas trouvé ca satisfaisant.

Donc le nylon oui, mais pas partout et tout le temps!

Cela fait un moment que cela me tente d'essayer le nylon pour, principalement, du swimbait hard et soft (dans les 60-90 g principalement).
Quel nylon utilises-tu (diamètre/résistance, plutôt élastique ou pas,.. ) ? Les distances de lancer sont très significativement moindres par rapport à la tresse ? (selon les milieux, c'est un paramètre important pour moi).

Ma motivation est d'essayer tout simplement


J'ai été un peu trop rapide à vouloir tester cette R18 ( ma 1ière voiture ).


Si vous avez un nylon plus adapté pour du lancer 15/40g , je suis preneur de vos avis .

Je me prends pas trop la tête sur le nylon, j'essai d'en prendre un transparent (mais j'ai eu du rouge sans incidences sur les résultats), dans les 30 à 33/100, pas trop cher.

Je crois que le denier en date est un shimano exage en 30.5/100.
Il est moins élastique que le rouge que j'avais il y a quelques année, c'etait un nylon a carpe. Je me demande si je préférais pas avec plus d'elasticité, mais c'est tres subjectif. Et quand on s'accroche, l'elasticité peut etre un peu chiante.

On perd un peu en distance mais sans plus je trouve. Je m'en sert bcp pour peigner les bordures en embarcation donc ca n'est pas un critère pour moi.
Par contre c'est plus fluide que la tresse au lancer sur des leurres un peu lourd (max 50-55g de mon coté). c'est sur un moulin casting pour précision.

Ca reste ma vision de petit pécheur du dimanche, il y a sans doute mieux mais ca me convient pour cette utilisation

Le monofilament ça fonctionne pour toutes les pêches en lancer ramené avec les leurres métalliques et leurres durs (à de rares exceptions). Des pêches ou le poisson prend un truc qui passe en somme. Des que ça gratte, qu'on immobilise, la tresse surpasse.
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--Il faut avoir satisfait son envie de posséder et pêcher avec tous les leurres, cannes et moulinets... Pour se rendre compte que l'on se satisfait de pêcher avec presque rien--
--Membre actif MSF "Mesquins Sans Frontières"--

Le fluoro permet de faire descendre les leurres à cranker aussi. Sur le crankbait ça permet d'atteindre des profondeurs plus proches des profondeurs nominales, ou alors faut vraiment mettre des bas de ligne très long (ça marche aussi) si tu mets de la tresse.

Après y a l'élasticité qui peut avoir un intérêt aussi pour absorber de l'énergie au ferrage etc...

J'me suis pris une bobine de 30/100 chez D4 : 7e les 250m .

Julien92 a écrit:

Des fois ça fait du bien de se rappeler pourquoi on a adopté la tresse à 100 %
Vu ton setup je ne vois pas l'intérêt d'abandonner la tresse.

Une hirondelle ne fait pas le printemps Julien ! Et ce n'est pas faire injure à David puisque je comprend à 2000% ça déconvenue... Pourquoi 20 Lb sur un combo 8-40 gr*

*- à ce sujet, je serai curieux de connaitre le PE que tu utilisais précédemment -

Quand je penses et parles Nylon/Fluoro, je penses casting au premier chef !

N'ayant aucun combo spinning (ooouais, je saiiiis, je suis un abruti parfois) je ne peux pas vous délivrer un quelconque retour. D'ailleurs, à plusieurs reprises, j'ai dis comprendre les utilisateurs de tresse pour le spinning au vu de la config et des contraintes mécanique du bouzin.

Il est clair que de passer de la tresse au Nylon - ou bien Fluoro 4-5 Lb sur des combo spinning UL/L - c'est clairement déstabilisant... Et je le comprend au premier chef pour l'avoir vécu. Mais si, par le plus grand des hasards, tu as un ensemble monté tresse dans les mains, tu réalises instantanément l'atout indéniable du nylon. Pas prépondérant/déterminant, mais notable !... À de multiples occasions et pour de nombreuses raisons.

Ne serait-ce que l'ajout d'un bas de ligne VS pas de bas de ligne (sauf anticoupe). En plus du constat que le nœud parfait n'existe pas, le lien entre une matière "non-extensible" et une matière extensible causera obligatoirement une usure et un affaiblissement de cette dernière, plus particulièrement aux points de jonction.... Par extension.

Avec la tresse tu modifies pas mal, et ce n'est pas que l'écume des choses, l'action d'un Blank en l'exacerbant exagérément ce qui à pour effet de corrompre/altérer ta perception fine de celui-ci.
A ce titre je trouves, personnellement, que la tresse intensifie à la limite de l'outrance tes perceptions. C'est trop, limite too much (d'ailleurs je me demande si certaines "short bite" ne sont pas consécutif à cette "sensiblerie") et c'est souvent contre productif cette profusion de sensations.

Au sujet plus spécifique du Fluoro je rejoindrais Seb. Pas facile à gérer, plus particulièrement dans des diamètres élevés, et s'adresse à un public averti.
Pour lancer des steaks 100/200 gr ça le fait, mais sinon (malgré tout, c'est dépendant des diamètres utilisés).

Maintenant pour répondre à David. 20 LB, c'est le minimum syndical pour pêcher le Big Bait (sur un combo 4 oz max c'est ce que j'utilises) j'avais rentré un R18 Hard en 20 LB et cela n'a pas été facile à bien gérer au départ (ensuite ça va mais je ne reproduirais pas). En plus, à puissance égal le fluoro à un diamètre plus élevé que le nylon donc sur un ensemble spinning
Pour ton combo, j'utiliserai plutôt du 12 Lb,14 Lb, voir 16 Lb en fonction de ta pratique (en fonction de tes besoins) et je mettrais dessus un Applaud/Sanyo GTR Ultra. En casting je préfère le GTR HM mais ce dernier est plus raide que son grand frère qui lui, tout en étant plus souple, est plus "soyeux" (très doux au toucher).

Pour te donner une idée j'utilises 5/6 Lb pour du UL/L - 8/10 Lb pour du ML/M - 12/14/16/18 Lb (en fonction de la destination du combo) pour du MH/H/XH et >20 Lb pour du Big Bait au dessus de 80 gr. Je switch sur du GTR Ultra - HM - Trout Edition - Pink selection - Z06.

a+ squale
_________________
Les longues distances m'épuisent ... Nous les Nains, nous sommes des sprinters, redoutables sur de courtes distances !

@Julien

A puissance égale un corps de ligne en fluorocarbone est bien plus rigide qu'un corps de ligne en tresse.

Sur le principe du téléphone à ficelle une certaine tension est nécéssaire pour assurer une transmission d'informations. Sans une tension qui assure une certaine rigidité à la ficelle utilisée tu ne peux percevoir d'informations tactiles.

En situation de bannière détendue la probabilité qu'un corps de ligne en fluorocarbone, étant bien plus rigide, transmette une information tactile est largement supérieur à la tresse.

Il m'est souvent arrivé d'attraper un poisson avec un montage posé au fond sans avoir senti de touche bannière détendue en utilisant un corps de ligne en tresse et il m'est très souvent arrivé de sentir une touche avec un montage posé au fond bannière détendue en utilisant un corps de ligne en fluorocarbone.

( Il m'est aussi arrivé de percevoir des touches montage posé au fond en utilisant un corps de ligne en tresse bannière détendue )

Si tu as eu un retour d'informations de ta tresse en situation de bannière détendue c'est qu'une certaine tension y était appliqué.

C'est pas contradictoire (la dernière phrase)

Dernière modification par Olf: 30 nov 2024 - 08:14

@Olf

Non car une tresse détendue ne transmet pas d'information tactile, bannière détendue est une situation non définie ou une infinie possibilité de tension sur ta ligne permettant ou non la perception d'information tactile est possible.

squale a écrit:

squale a écrit:

Une hirondelle ne fait pas le printemps Julien ! Et ce n'est pas faire injure à David puisque je comprend à 2000% ça déconvenue... Pourquoi 20 Lb sur un combo 8-40 gr*

*- à ce sujet, je serai curieux de connaitre le PE que tu utilisais précédemment -

C'était une PE: 1,5 .

Et ce R18 de 20lb (9kg env.) me semblait approchant .

Et quid de ces put##€@%** de perruques en casting avec le nylon ? Squale as tu une méthode pour les défaire rapidement sans enlever 100m de fil ?

J'avais spoolé un curado 201k pg avec du nylon sufix pour de gros chatterbait, crankbait xxl genre bi m, hornet 9cm, etc.... et j'ai adoré !!! Je n'ai jamais lancé aussi loin, finit l'impression d'avoir un hélicoptère black hawk au bout de la ligne !!! Mais les perruques que j'ai pu faire étaient tellement importantes que très souvent c'était retour à la maison. Honnêtement ça m'a dégoûté du truc..