Forum pêche

Voilà un petit test des cannes Hearty Rise que propose Didier Courtois !
A l'issue du test vous serrez peut être de ceux qui pêchent en mer aussi bien qu'en eau douce et qui s'intéressent peut être à une canne utilisable aussi bien en saltwater qu'en freshwater. Pour une utilisation purement eau douce vous verrez que les testeurs ont quelques réserves mais ces cannes ont tout de même quelques atouts sympas pour certains sans doute !
Plus de détails ici:
http://www.achigan.net/actualites.php?id_actu=94

à+
Fabien
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Chuck Norris a déjà compté jusqu'à l'infini. Deux fois.

merci pour le test.
C'est assez decevant car je pensez que c'est canne allez faire carton et que le blank etait fenomenale mais aparament rien de cela
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http://no-killman.skyrock.com/
http://lure-fishing84.over-blog.com/#

ou là ou là pas de conclusion rapide ! didier C a sortis une marque des oubliettes faut le temps, je vous trouve bien
pour les grises c'est vrai elles sont pas top rapport qualité prix...
Mais bon fallait voir les trinis et leurs problèmes de marquage à leur sortie...

Donc restons calme surtout que le concepteur a sortie combien de série ??? entre la rose les mauves les grises et enfin les bleus qui ont ma préférence...?

allez juste pour voir ces cannes avec des vrais fish







la grise la plus puissante (anneaux en spirales) disposent je trouvent d'une bonne réserve de puissance , action regular fast tendant vers le regular .

Un peu dur fabien sur ce coup là, surtout sur une serpie...
Allez A+

Oouuuf ! Ben là, si je n'avais jamais pêcher avec une de ces cannes, ce serait sûr que je n'en achetrai pas !!

Il serait sympa, de savoir par exemple, qui a fait ce test, sur combien de temps, et sur quel(s) poisson(s) il a été jugé que ces cannes manquaient de puissances !!!!!!

Ayant toute la série, m'en servant tous les jours (quand je bosse), et pêchant beaucoup dans le cover, je ne suis peut etre pas un expert du casting, mais je ne suis pas du tout ok avec certaines de vos conclusions et ce pourtant ayant a ma disposition bien d'autres cannes d'autres marques.
Allez, refaites nous un vrai trucs bien serieux, et surtout sur de vrais pôissons !
voilà
@+
Séb.

Dernière modification par NIKO: 3 juil 2009 - 15:36
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Celui qui parle à l'oreille des spinners!

moi j'ai deux spinning HR,
une rouge 10/60g
une bleue 5/15g
et j'en suis très satisfait.

les tests c'est bien, qu'ils soient précis c'est mieux :
- HR n'est pas un fabricant Coréen ni fabriqué en Corée, annoncer un pays et un fabricant erroné commence mal, alors en lisant las suite des infos on peut se poser des questions sur leur pertinences
- comment savoir si les testeurs sont réellement impartiaux et non compromis avec des marques.
La France est un pays avec un marché leurre liité avec des pecheurs souvent jeunes, hypnotisés par des sponsoring soit promis soit effectifs et ils ne prendront jamais le risque de se mettre à dos leurs partenaires.
Je ne saurais conseillé aux mebres de ce site qu'une chose allez voir http://www.tackletour.com/ , ses tests sont complets, objectifs mais pas obligatoirement positifs pour les produits testés.
A ceux qui écrivent les compte rendus des tests sur Achigan, faite relire vos texte par des personnes sachant faire la part des choses, cela ne pourras que crédibiliser vos dires.
Tout le monde n'est pas forcement capable d'être objectif, c'est deja bien de le savoir, c'est encore mieux de prendre les mesures pour y remedier.
Le but des tests c'est de critiquer, les citiques c'est pas QUE négatif.
Le test de ces cannes est aussi pauvre que le test des Cannes Garbolino ou celui des moulinets Luxor, par pauvre j'entends bien sur peu objectif et peu réaliste.

edit achigan: oui bonjour également. Tu es qui ? Un premier message qui nous apporte bien des choses de qqun qu'on ne connait pas... Merci de nous indiquer TT, tu me remets en place, je ne connaissais pas, je vais regarder de plus près. Tu sembles très bien connaître leur équipe impartiale, comment les rencontrer ?

Dernière modification par achigan: 3 juil 2009 - 11:09

Bonjour,

alors je suis tout a fait d'accord sur certains points avec ce qu'ecrit bassfan34 !

même si je sens qu'il va se faire allumer, car prendre position avec 1 seul post au compteur et auncune présentation, ça sent le roussit ! (moi je t'en veux pas !! )

voilà
@+
Séb.


Dernière modification par seb c bien: 3 juil 2009 - 11:42
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Celui qui parle à l'oreille des spinners!

+1 avec Seb. et bass Fan.
Fabien t'es test sont toujours très bien réalisé, celui-ci mérite surement des tests complémentaires comme pour les carrot stick qui était très bon ! même si je déteste les cannes américaine .
Maintenant il est vrai que le test concerne les grises uniquement, les autres séries bleu , mauve et rose ne sont pas concerné !
Mais attention car les finitions sont les mêmes pour les trois séries, donc bon...
ça risque de créer un amalgame ? non ?
Maintenant elles sont ciblé pêche en Mer les petits gars qui pêchent en eau douce risque de pas retrouver les mêmes caractéristiques que les autres cannes du marché .

Ouh là je note que les personnes ayant des liens sentimentaux avec la marque participent avec entrain...
Qui parle d'être complet dans le test ??? Le nom des testeurs (au nombre de 4) figure bien dans la fiche... Désolé que vous l'ayez raté, je ne suis pas seul à faire le test et choisi des personnes étrangères à tout sponsoring ou affinité/mésentente à une marque dans le domaine choisi.

- coyote tu avoues que la série grise a un moins bon rapport qualité-prix que les autres... alors pourquoi dire que tu n'es pas d'accord avec le test ? Pourquoi nous parler de la série bleue qui n'est pas l'objet du test ????? Idem pour la grise XH ???
Pareil pour gabado qui parle de série rouge et bleue Le sujet est intitulé comment déjà ???
Un prochain test portera dans un futur proche sur une HR bleue spinning qui a plu à certains testeurs, essayez de ne pas être Hors Sujet svp et attendez de faire vos commentaires sur les autres séries dans les sujets qui leur seront dédiés Là nous parlons de seulement 2 modèles parmi d'autres

- seb nous connaissons tes affinités avec la marque que j'espère tu arriveras à importer aux US. La réserve de puissance moindre que certains autres modèles sur la MH est une caractéristique "mécanique" relevée par un test de déflection (ce n'est donc pas des sensations de testeurs partiaux voir le graphique déflection MH). Après je truque sans doute les résultats ??? Ou mon lab a bougé pour ce test précis ?

- bassfan34 pour un premier message "bonjour" également tu nous apportes quoi ? Tu es qui ? Tu pourrais être un sponsorisé Hearty Rise ? Nous connaissons très bien TT, je ne cache pas que les tests de ce site sont inspirés par cette équipe soit disant objective et indépendante (tu les connais???? Tu as de la chance, j'aimerais les rencontrer...). En tout cas je garantis sur ce site qu'aucun testeur n'a une quelconque affinité et tout testeur devenant sponsorisé (ce que je leur souhaite si c'est leur motivation) se voit automatiquement remercié, ce qui en général lui parait tout à fait logique. Je choisis des cannes que tu ne verras pas testées sur TT pour ne pas faire double emploi... ce qui n'est bien sûr pas l'objet de cette rubrique. J'aimerais voir des HR testées sur TT !!!

Le test n'a pas pour vocation du casser du Didier. Nous avons échangé ensemble cet hiver et j'ai particulièrement apprécié le personnage qui est à l'écoute de ses clients. Le SAV semble très performant chose appréciable. Seulement il a insisté sur le fait que nous pouvions être tout à fait complet et parler sans épée sur la tête, ce que j'ai fait je crois. Et je l'en remercie d'ailleurs de jouer à ce jeu ! je suis certain que la série s'agrandira pour nous plaire encore plus...
Dernier point heureusement que je lance des sujets pour avoir des avis d'autres personnes (par contre tout le monde saura lire entre les lignes des personnes liées à une marque quand ils parlent d'un modèle de cette même marque comme on a seulement dans ce sujet) preuve que je suis pour un dialogue autour de points peut être passez approfondis (provenant tout de même de 4 testeurs...):
dans ce cas là citez les points non approfondis au lieu de dire qu'il en manque seulement

Fabien
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salut Fabien !

bien loin de moi de dire ou de sous-enttendre un quelconque trucage de ta part !


Mais, comment une canne assez puissante pour des poissons marins et meme des gros, peut-elle manquait de puissance sur la prise d'un sandre meme de taille correcte !!!???

je ne parlerai pas de la plus "grande" (pour ne plus dire puissante) de la série, mais des deux cannes que vous avez testé.

pour la premiere outre le fait, que le look plait ou pas ça c'est chacun son truc, je peche avec celle-ci avec de petits leurres, et les poissons là où je peche ont plutot une force d'enfer, et sur celle ci j'ai eu rarement de probleme a extriquer les poissons des tas de nenuf ou de petits herbiers.

pour la seconde, là par contre j'utilise principalement du jig (et jusqu a 18gr) et du spinners ( jusqu a 1oz) , je sais que ces leurres biens differents l un de l autre peuvent etre contradictoire sur une meme canne, et donc sur celle ci je n'hesite pas a forcer que ce soit au lancer ou a tirer sur les bass pour les ramener d'autorité sinon ils sont perdus.

pour moi je ne suis pas ok sur le point de manque de puissance des ces cannes, et que ce soit avec cette marque ou une autre, si j'ai le model, et surtout si je peche avec, et que je ne suis pas ok avec ce qui est dit, et ben je le mentionne meme si je peut me tromper !!!!

voilà
@+
Séb.


Dernière modification par seb c bien: 3 juil 2009 - 11:45
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Celui qui parle à l'oreille des spinners!

Qui a cru qu'un seul sandre a été capturé avec cette canne ?????????? J'ai pris des bass disons jusqu'à 45 dans les Landes avec cette canne, dans des gros gros herbiers très denses. Ca va comme test ? Tout seul, pas de photo...
Après je le redis la puissance au bout d'une conséquente pression est identifiée sur le courbe de déflection, pas en condition de pêche.
Attention à ne pas confondre seb puissance et réserve en talon !!! Je crois qu'on parle de 2 choses différentes:
- les cannes HR sont sous évaluées: il ne faut pas faire confiance aux intervalles de leurres conseillés (rappel: 20 grammes seulement pour la MH, 15 pour la M). Tu es d'accord ? De ce point de vue ce sont donc des cannes puissantes sous-évaluées donc ! Pas de souci la dessus...
- mais tu es aux US tu dois savoir ce que c'est des cannes avec grosse réserve de puissance (dans le talon/bas du blank) ? Déjà un gros blank y aide même si ce n'est pas systématique. La MH a un blank assez fin si je me rappelle. Tu as déjà pris en main une Loomis ? Une e21 ? Là tu as de la réserve de puissance dans le talon... Sur le graphique on note que la Hearty Rise en a un peu moins qu'une Loomis ou même une Day's. Mais une Day's c'est plus lourd et une Loomis c'est moins joli...
Comme je l'ai mis tous les acquéreurs de ces cannes trouveront sans doute quelques détails qui leur plaisent je l'espère. Nous avons essayé de lister les bons cotés comme les mauvais pour pas de surprise.

Je corrige le test, Hearty Rise c'est Taïwan.

à+
Fabien

Dernière modification par achigan: 3 juil 2009 - 11:50
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Bonjour Fabien,
Je reponds que peu sur les Forums car je ne veux pas polluer des posts avec des réponses qui pourraient passer pour partiales. Par contre quand je vois dans les "tests" des choses pas acceptable, la , je me permet de donner mon avis.

Personellement je pense qu'avant de tester des produits ce serai bien de demander aux gestionnaires de ces produits de confirmer les infos qui ne sont pas lièes à leur utilisation comme :
- ou il sont fabriqués
- qui les fabrique
- dans quels buts ils ont été conçus
- etc...
Que les poignées soient trop longues pour une utilisation en Float, c'est sans doute vrai, dire que les anneaux sont mal alignés en ne vérifiant qu'une seule cannes c'est plus "léger" comme commentaire.
En demandant aux fabriquants tu n'auras pas forcement des réponse à toutes les questions mais au moins les infos données seront en ligne avec les dire du fabricant, donc des infos mises par lui sur le marché.

Tackle Tour est un site qui a du recul grâce a ses années d'ancienneté, qui scrute un marché bien plus vaste que le notre.

Les testeurs cités au début de l'article sont sans doute trés connus, mais sont-ils impartiaux, représentatifs ?
Peu de Pêcheur sponsorisés ou fortement "aidés" vont se risquer à émettre un opinion "plutot" positive sur d'autres produits car la sanction se feras pas attendre.
Aux USA des pecheurs connus n'hésitent pas à commenter d'autres produits de façon positive, le marché est bien plus mature et organisé que le notre.

oui deja essayé (en mode peche d'une loomis), tres bien j'adore, essayé aussi une "carrotte" mais là par contre, chose trop legere pour moi et donc j'ai pas confiance, comme quoi, ce qui plait a l'un ne plait pas a l'autre !!


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bassfan34,
- Les infos mentionnées ont été demandées à Didier lors des salons cet hivers.
- Je n'ai donc pas le droit de dire que les anneaux sont mal alignés sur une canne ???? Quand une canne casse sur TT je crois qu'ils le précisent non ? Pourtant toutes les cannes d'une même série ne cassent pas... Et d'ailleurs ils mettent quand même la moyenne, parce que bon la canne casse mais ce n'est sans doute pas la faute du fabriquant et c'est tout à fait acceptable sur des cannes à $300sup... (impartialité?)
- Nous n'avons peut être pas l'expérience de TT je le concède mais comparons donc leurs tests à leur début et là tu souriras quand tu verras qu'ils sont quand même moins aboutis que leurs tests d'aujourd'hui
- Ensuite il ne faut certainement pas croire que les gars de TT sont vraiment indépendants: ce serait trop beau, il n'y a cas lire tous les tests, ce que je fais quasiment je te rassure... Tu ne notes aucun publi-reportage ou partialité de Cal par exemple ??? Si tu ne vois rien, je me dis qu'ils sont quand même bon pour communiquer

En outre, tu peux quand même te présenter ? Participer seulement parce qu'un test semble incomplet (encore une fois tu peux lister les points non complets, je les attends) ne me convient pas encore: soit nous avons l'impression de te connaître et alors on peut engager une discussion intéressante, soit on ne te connaît pas et peu de membres risquent de vouloir participer avec toi et prendre au sérieux tes messages, qui peut-être doivent l'être!!! Tout dépend de qui tu es...

Fabien
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bonjour Fabien

Personnellement on a déjà une casse au spigo sur une série bleu et le SAV est impeccable elle a été remplacé immédiatement !
Défaut de fabrication qui arrive

Par contre ce qui serait dommage c'est de mettre toutes les série dans le même sac...

J'ai discuté également avec didier à Nantes sur le stand HR, les deux cannes que tu présentes ne m'ont pas emballé c'est vrai, par contre j'ai trouvé pas mal celle qui prend 80gr même 100gr si on écoute le concepteur...! Pour le swimbait je précise .

La raison pour laquelle je suis intervenue sur le sujet, c'est pour éviter de mélanger les séries et se dire que si la grise est pas top par rapport au standard actuel (illex, major craft, mégabass, daïko etc...). Les autres séries sont bien mieux mais pour la mer...

Le PB c'est que lors d'une recherche avec HR , si les gens prennent pas le temps de lire les posts précédents... ils vont passer à un autre produit et se dire que ces cannes sont médiocres , même si ce n'est pas tes propos.

on dit ce qu'on veut mais achigan arrive souvent en tête des moteurs de recherche... ce qui est logique en plus.

Donc voilà, j'espère que tu n'es pas contrarié par nos propos et que tu continueras a présenter de super report matos !

Amicalement .

Moi j'ai pas grand chose à dire mis à part que j'ai essayé d'être le plus objectif possible dans mon compte rendu, je ne suis pas sponsorisé, j'ai testé déja pas mal de canne avant, ce qui me permet en comparaison d'être le plus juste possible.

J'ai testé les deux cannes, quand on ma donné la M je l'ai monté au bord de l'eau et j'ai rapidement vu que les anneaux n'étaient pas alignés, je l'ai signalé et c'est normal que celà est été retranscrit dans le test, point. On a jamais dit que toutes les cannes de même référence étaient mal montées

Pour la réserve de puissance, Fabien à très bien expliqué, c'est les courbes qui parlent avant tout et là on y peut pas grand chose...

Pour l'objectivité, je dirai qu'elle vient pas de nous individuellement mais de la totalités de nous (les 4 testeurs), de plus sur l'ensemble on était plutôt tous d'accord.

Voilà c'est tout
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Perso., je vois pas où est le problème. Comme n'importe quel test, faut voir plus loin que le bout de son nez et pas s'arrêter à une seule critique. C'est la limite d'un test justement...

Et faut arrêter de bloquer sur les autres séries rouge, bleu violette ou ce que vous voulez; y a eu 2 cannes testées dans une série, la grise. Et les conclusions sur ces 2 cannes. Point final!

A un moment, il me semble qu'il faut savoir accepter ce genre de tests et les éventuelles critiques qui vont avec. Et il est probable que Didier Courtois, plutôt que de participer à cette discussion, soit déjà au boulot pour la génération suivante en s'aidant des remarques (entre autres!) de ce test.

pour le hors sujet (série rouge et série bleue)
mea culpa.
je vous demande pardon à genoux...

Fabien, Florent et les autres,

Que vous trouviez les cannes peu ou pas adaptées à vos pêches je le conçoie trés bien, vos critiques par rapport à vos "armes" habituelles sont sans aucun doutes fondées.

Ce qui me gène le + c'est de faire dans certains tableaux un mélange entre des cannes peu chères (Exceller & Procyon), des cannes trés trés chères (Megabass) et des cannes comme les SAMA Serie II (je vous rapelle que ces cannes sont des copies des cannes Serie I faites en France elles sont en + absentes de 99% des magasins), cs cannes sont un coup en monobrin et un coup en 2 brins, cela reviens à comparer des bananes avec des fraises. Un compartif objectid se fait par rapport
Surtout que dans les tableaux suivants les produits en lisse sont encore différent.

Soit vous prennez "x" cannes, toujours les mêmes et vous comparez tous les critères entre eux soient vous ne faites pas de tableaux. Avec ce genre de tableaux on fait dire ce que l'on veut suivant ce que l'on compare et surtout ce que l'on cherche à faire ressortir.

Les puissances des cannes sont à prendre avec beaucoup de précautions sachant qu'il n'y a aucun standard hormis dans les cannes à carpe. Il n'y a aucun test borné et reconnu pour tester les puissances de cannes. Dans les cannes Spinning c'est pas homogène du tout d'un fabricant à l'autre et dans les castings c'est bien pire.

Je dis pas que vos test sont nuls, loin de la, je dis juste qu'il faudrait être plus "carrés" dans l'organisation des critères de comparaison.

Ce qui est sur c'est que aucune marque peut se dire j'ai les meilleures cannes dans toutes les techinques, toutes les longueurs et toutes les puissances.
Certains developpeurs aiment les cannes lentes, d'autres les cannes rapides, d'autres les cannes paraboliques et finalement d'autres les cannes à action de pointe.
Une canne lente n'est pas forcement parabolique et une canne d'action de pointe forcement rapide.

Les cannes HR castings ont été conçues pour des pêches bien spécifiques en Mer, avec des composants dont la résistane au milieu marin est plus que prouvée (Armatures chromés), des poignées adaptées à des peches ou il faut aussi bien lancer que Jigger.
Si vous chercher à pitcher des LS en weightless sous les feuilles de nénuphar c'est sur n'ayant pas étés faites pour, le résultat seras moyen.
Sortir des produits de leur contexte c'est toujour risqué et fait ressortir des faiblesses qui peuvent paraitrent importantes mais qui sont en fait secondaire dans le contexte de conception à l'origine du produit.

Quand a savoir qui je suis :
je m'occupe de cannes depuis 15ans, cela l'a été pour de multiples marques, j'essaye de ne pas dire de choses trop bêtes quand je peux mais n'ayant pas la science infuse, je me limite à participer de manière limitée pour ne pas faire ressortir tel ou tel parti pris .
sur ce bon week-end et amusez vous bien sur les poissons de nos rivières ou lac

Là où je suis pas d'accord avec toi bassfan34, c'est que Didier Courtois lui-même (j'ai eu l'occas' de discuter 5mns avec lui à Clermont) m'a bien affirmé que la série grise avait été concue pour les pêcheurs en eau douce.