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Sujet: Conseils nylon ou tresse

drogba72
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message 23 mai 2014 - 14:52 | Conseils nylon ou tresse  
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Bonjour,

Je cherche actuellement un nylon de bonne facture pour une pêche aux leurres souples. Je prends d'habitude le nylon aya de chez Sakura en 21/100. Pas de chance pour moi, il est en rupture quasiment partout .... Bref, j'en recherche un équivalent ou mieux svp.

A savoir que c'est plus pour une pêche aux sandres ou brochet ...

De même j'ai lu à certains endroits que la tresse serait mieux pour ce genre de pêche à d'autres endroits le contraire ...
Qu'en pensez vous ? et si vous me la conseillez laquelle prendre svp ?

Merci par avance.

Alex29190
Posts: 335
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message 23 mai 2014 - 15:17 |  
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La tresse est pour moi une meilleure solution car elle n'est pas élastique, tu es donc directement en contact avec ton leurre: meilleure detection des touches, plus de sensations lors du combat...

Pour le diamètre, une tresse entre 10 et 15 centièmes suffit. Personnellement je n'ai jamais cassé et je pêche avec une tresse PE 0,8 (dénomination pour les tresse Jap).

Le fait d'abaisser le diamètre te permet de gagner en distance de lancés. Pour les tresses abordables j'ai eu des echos de la Pezon et michel qui semble être plutot pas mal, sinon la power pro est assez raide je trouve, mais très résistante.
_________________
Anub'arak
Posts: 3641
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message 23 mai 2014 - 15:56 |  
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J'utilise de la tresse, marque Power Pro (en 40 à 65 lbs pour moi).

Si tu pêches avec des petits leurres le sandre ou la perche, tu peux mettre du 15 lbs.
_________________
Modérateur.
Mar2kfait
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message 23 mai 2014 - 17:08 |  
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Bonjour,

Au début très septique avec la tresse, j'ai essayé et dès le premier lancé j'ai été conquis. Bien sur le prix est élevé mais on y gagne au niveau du confort de pêche, la solidité, en distance etc...

Vérifie quand même que ton moulin/canne acceptent la tresse..on ne sait jamais icon_wink.gif

J’utilise de la power pro également en 11/100 pour le sandre et 19/100 pour le brochet.

@ +
aton
Posts: 984
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message 24 mai 2014 - 09:57 |  
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une question qui peut avoir de l'intérêt, spinning ou casting ?
drogba72
Posts: 48
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message 24 mai 2014 - 10:09 |  
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Tout d'abord, un grand merci pour vos réponses.
Je suis en spinning.
Le moulin est un sonora 2500.

D'ailleurs, me conseillez vous de mettre un nylon quelconque au fond de la bobine et de mettre 150m de tresse au dessus?

Dernière modification par drogba72: 24 mai 2014 - 10:13
Nisil
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message 24 mai 2014 - 10:26 |  
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La tresse powerpro 8 brins à l'air plutôt douce, je l'ai pas encore essayée cela dit, parcontre elle est pas cher (si on l'achète sur ebay aux USA).
pour le moment j'ai de la tresse powerpro normale et elle fait le job.

Dernière modification par Nisil: 24 mai 2014 - 10:27
angler71
Posts: 359
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message 24 mai 2014 - 11:54 |  
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drogba72 a écrit:
Tout d'abord, un grand merci pour vos réponses.
Je suis en spinning.
Le moulin est un sonora 2500.

D'ailleurs, me conseillez vous de mettre un nylon quelconque au fond de la bobine et de mettre 150m de tresse au dessus?

Il est impératif de mettre un backing nylon sous la tresse,sinon,celle-ci risque de tourner autour de la bobine effraye.gif
FILOU
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message 24 mai 2014 - 22:30 |  
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Alex29190 a écrit:
La tresse est pour moi une meilleure solution car elle n'est pas élastique, tu es donc directement en contact avec ton leurre: meilleure detection des touches, plus de sensations lors du combat

Le fait d'abaisser le diamètre te permet de gagner en distance de lancés.
Sans faire de la provoc" c'est un raisonnement de carpiste. icon_biggrin.gif (Aucun mépris la dedans, je fais encore une cession par an avec mon meilleur ami icon_mrgreen.gif )

Aucune élasticité: un plus indéniable sur les pèches a gratter.
Pour le sandre faut pas s'en passer, qui plus est si on doit pecher loin.

Bien sur chacun ses gouts, mais le "mieux est l'ennemi du Bien" : sur certaines pêches, sa sensibilité a l'abrasion n'en fait pas forcément le bon choix, tout comme son absence d'élasticité .
j'ai toujours du mal a comprendre cet aveuglement qui voudrait qu'un bon truc, soit bon "pour tout", la tresse a ses applications, mais l'utiliser comme une ligne magique c'est uen erreur ! :

On doit adapter sa ligne au type de leurre, mais aussi au type de canne: une tresse sur une canne fast c'est extra pour détecter des touches discrète ... Mais sur certaines peches ça peut provoquer des loupés a la chaine. (cf la pèche a courte distance dans le cover par exemple.)
(ex: Sur Spinner j'ai des cannes Fast et du nylon 35/100, si je devais verticaler avec ce type de canne j'abandonne le nylon pou la tresse !)

Bref y'a pas UNE, mais des "meilleurs solutions" qui varient selon les cas !

Pour ce qui est des sensations, la encore c'est une question de goût ... Mais pour utiliser les 2, je peux dire qu'un bon nylon en diamètre suffisant, ça procure de bonnes sensation ( qui plus est avec des cannes Fast) aussi, tout en evitant des loupés icon_mrgreen.gif . (tandis qu'en "pêche a gratter" persister en nylon c'est parfois ne même pas ressentir certaines touches)

Mais oui sur ma ML pour gratouiller, sur ma canne "sandre"pour l'hiver' et ma canne a big jerkbaits ... Y'a de la tresse ... Pas sur les autres !

Dernière modification par FILOU: 25 mai 2014 - 13:16
Alex29190
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message 25 mai 2014 - 13:14 |  
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Je sais pas si tu as dit ça en le sachant, mais je suis carpiste aussi icon_wink.gif

Pour moi c'est 100 % tresse, que ce soit à la truite, pour pêcher aux LS ou pour pecher en jerk et leurres de surface.

Après je n'utilise jamais de PN, peut être que pour ces leurres le nylon est plus adapté...

question de préférence quoi...
_________________
FILOU
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message 25 mai 2014 - 13:26 |  
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Oui j'savais icon_mrgreen.gif
Mais si tu pêche jamais au PN, spinner ... je peux comprendre .

Sur du LS la tresse a ses avantages ... mais sur des pêche de bass au LS (senko etc) la tresse est pas un BON choix !
C'est plus encore une question de ligne adapté (leurre et matos) que de simple préfèrence (même si les sensations c'est
100% tresse c'est souvent la façon de penser de certains pécheurs (encore plus chez les carpistes lol), moi je persiste a penser que c'est une erreur tellement il y a de type de pêche différente en pêche au leurres (sur des pêches "carpes" c'est bien moins marqué).

Maintenant si on me dit LS pas ramené en lineaire, OUI ca peut permettre d'avoir de bonne sensation,s de détecter mieux certaines touches ! icon_mrgreen.gif
pike no kill
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message 25 mai 2014 - 13:56 |  
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A angler 71: je comprends parfaitement ton souci, mais un backing de quelques mètres en nylon, uniquement pour éviter que la tresse glisse, est superflu.
Tu peux te reporter à mon post ci- dessous.
Pour la petite histoire, j' avais trouvé cette façon de faire il y a quelques années sur le net, mais l' auteur de l' article préconisait de passer la tresse par le haut de la bobine.
ça me semblait pas mal, mais en tirant fort sur la tresse, le noeud se déplaçait un peu; j' avais donc solutionné en collant un bout de scotch sur les 3 spires, à l' opposé du noeud.
Sous la pression de la tresse enroulée, le scotch "fusionnait" quasiment avec les premières spires en contact.
=> inconvénient: lorsque je voulais remplacer la tresse, je devais utiliser de l' acétone pour nettoyer d' abord la bobine des traces de scotch.
Au printemps dernier, lors d' un remplissage de bobine, j' ai voulu voir ce que donnait cette façon de faire en passant la tresse par le bas; et ça ne glisse plus du tout; dommage que je n ' aie pas essayé plus tôt!
Sinon lorsque je recours au backing, pour ne pas utiliser inutilement de la tresse, je m' en tiens à un backing en vieille tresse.
De même lorsque je recourais au nylon pour pêcher ( lorsque je pêchais encore en spinning; en casting, je suis toujours en tresse), backing en nylon.
Ceci pour des raisons d' homogénéité d' enroulement.
Pour en revenir à la question de drogba 72, au cas où il passerait en tresse.
Au vu du diamètre de nylon utilisé ( du 21/100) on semble se situer sur une pêche plutôt fine, avec une canne pas trop puissante.
Dans ce contexte, 50 mètres de tresse doivent suffire, à compléter par du backing.
Përsonnellement, en casting,
- sur une canne de puissance L ou ML: 50 mètres de tresse de résistance de 8 à 15 lbs, sans backing.
- sur une canne de puissance M, voire MH, si puissance maxi de l' ordre de 20 g: 50 mètres de tresse de 15lbs à 20 lbs + backing.
- sur une H: 75 mètres de tresse de 25 lbs + backing
- au delà, XH ou +: 100 mètres de tresse de 40 lbs ou 50 lbs + éventuellement backing.
Cordialement.
http://www.achigan.net/msgforum.php?id_post=359254#post359254

Dernière modification par pike no kill: 25 mai 2014 - 14:32
drogba72
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message 26 mai 2014 - 11:48 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Merci beaucoup pour vos interventions!!!

Elles m'auront toutes aidées, un énorme MERCI !!! icon_mrgreen.gif
Alex29190
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message 26 mai 2014 - 12:22 |  
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FILOU a écrit:
Oui j'savais icon_mrgreen.gif
Mais si tu pêche jamais au PN, spinner ... je peux comprendre .

Sur du LS la tresse a ses avantages ... mais sur des pêche de bass au LS (senko etc) la tresse est pas un BON choix !
C'est plus encore une question de ligne adapté (leurre et matos) que de simple préfèrence (même si les sensations c'est
100% tresse c'est souvent la façon de penser de certains pécheurs (encore plus chez les carpistes lol), moi je persiste a penser que c'est une erreur tellement il y a de type de pêche différente en pêche au leurres (sur des pêches "carpes" c'est bien moins marqué).

Maintenant si on me dit LS pas ramené en lineaire, OUI ca peut permettre d'avoir de bonne sensation,s de détecter mieux certaines touches ! icon_mrgreen.gif

A la carpe je n'utilise pas la tresse pour avoir plus de sensation, je pêche en rivière, et c'est surtout pour pouvoir les brider rapidement étant donné qu'on pêche au raz des frondaisons... Avec le nylon on a beau brider, à 50m avec l'élasticité t'auras beau tirer comme un ane elle pourra aller ou elle veut.

Bref on sort un peu du sujet ^^ Mais je reste d'accord avec toi pour l'utilisation du nylon, pour ma part c'est juste une question de gout, je n'aime pas pecher en nylon... Puis dans le finistère, le black on connait pas ^^
_________________
angler71
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message 26 mai 2014 - 22:45 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

pike no kill a écrit:
A angler 71: je comprends parfaitement ton souci, mais un backing de quelques mètres en nylon, uniquement pour éviter que la tresse glisse, est superflu.
Tu peux te reporter à mon post ci- dessous.
Pour la petite histoire, j' avais trouvé cette façon de faire il y a quelques années sur le net, mais l' auteur de l' article préconisait de passer la tresse par le haut de la bobine.
ça me semblait pas mal, mais en tirant fort sur la tresse, le noeud se déplaçait un peu; j' avais donc solutionné en collant un bout de scotch sur les 3 spires, à l' opposé du noeud.
Sous la pression de la tresse enroulée, le scotch "fusionnait" quasiment avec les premières spires en contact.
=> inconvénient: lorsque je voulais remplacer la tresse, je devais utiliser de l' acétone pour nettoyer d' abord la bobine des traces de scotch.
Au printemps dernier, lors d' un remplissage de bobine, j' ai voulu voir ce que donnait cette façon de faire en passant la tresse par le bas; et ça ne glisse plus du tout; dommage que je n ' aie pas essayé plus tôt!
Sinon lorsque je recours au backing, pour ne pas utiliser inutilement de la tresse, je m' en tiens à un backing en vieille tresse.
De même lorsque je recourais au nylon pour pêcher ( lorsque je pêchais encore en spinning; en casting, je suis toujours en tresse), backing en nylon.
Ceci pour des raisons d' homogénéité d' enroulement.
Pour en revenir à la question de drogba 72, au cas où il passerait en tresse.
Au vu du diamètre de nylon utilisé ( du 21/100) on semble se situer sur une pêche plutôt fine, avec une canne pas trop puissante.
Dans ce contexte, 50 mètres de tresse doivent suffire, à compléter par du backing.
Përsonnellement, en casting,
- sur une canne de puissance L ou ML: 50 mètres de tresse de résistance de 8 à 15 lbs, sans backing.
- sur une canne de puissance M, voire MH, si puissance maxi de l' ordre de 20 g: 50 mètres de tresse de 15lbs à 20 lbs + backing.
- sur une H: 75 mètres de tresse de 25 lbs + backing
- au delà, XH ou +: 100 mètres de tresse de 40 lbs ou 50 lbs + éventuellement backing.
Cordialement.
http://www.achigan.net/msgforum.php?id_post=359254#post359254

Je ne connaissais pas du tout cette façon de procéder sm6.gif
Mais...je ne comprends pas bien:passer la tresse par le haut de la bobine???le bas???
Il n'y a qu'une façon de bobiner son corps de ligne...ou j'ai rien compris??? icon_mrgreen.gif
axowhite
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message 26 mai 2014 - 23:02 |  
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Sur un moulinet spinning il y à en effet qu'un seul sens pour la mise en place de la tresse.

Mais là, PNK parle de la mise en place de la tresse sur un moulinet Casting.

Lorsque tu remplis un moulinet casting tu passes ta tresse dans le guide-fil puis tu as le choix de passer soit par le dessus soit par le dessous de la bobine ;)

Par contre je m’interroge sur les distances de lancée. En sortant par le bas la tresse doit davantage frotter sur le guide-fil non ?


Dernière modification par axowhite: 26 mai 2014 - 23:10
pike no kill
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message 26 mai 2014 - 23:04 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Toujours plus difficile à expliquer qu' à faire.
Pour les 3 tours avant de faire le noeud, tu as deux possibilités différentes pour enrouler la tresse sur la bobine.
Prenons le cas d' un moulinet avec manivelle à gauche.
En regardant le moulinet de profil, côté manivelle, on peut enrouler la tresse:
- soit dans le sens des aiguilles d' une montre, en passant initialement la tresse par le haut de la bobine.
- soit dans le sens inverse des aiguilles d' une montre, en passant initialement la tresse par le bas de la bobine; c' est cette dernière façon de faire qui est la bonne.
Pour un moulinet manivelle à droite, en le regardant de profil , côté manivelle, il faudrait au contraire enrouler dans le sens des aiguilles d' une montre, pour passer initialement la tresse par le bas de la bobine.
Pour des raisons pratiques, contrairement à ce que l' on peut voir sur certaines vidéos, c ' est beaucoup plus simple à réaliser, bobine sortie du moulinet, comme précisé dans mon post.
Cordialement.
pike no kill
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message 26 mai 2014 - 23:59 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Cette façon de faire est également valable pour un moulinet spinning.
Le tout étant de trouver le bon sens d' enroulement des 3 spires initiales sur la bobine, avant de réaliser le noeud.
Comme je sature à cette heure ci, je viens de sortir un moulinet spinning pour m' aider dans ma réflexion!
Pour illustrer le bon sens d' enroulement: moulinet devant nous, en position semblable à celle du lien ci- dessous; pour réaliser les 3 spires initiales, enrouler la tresse dans le sens des aiguilles d' une montre.
Cordialement.
Moulinet http://www.google.fr/imgres?imgurl=http://img.pecheur.com/moulinet-mer-shimano-saragosa-z-320-32078.jpg&imgrefurl=http://www.pecheur.com/achat-moulinet-mer-shimano-saragosa-32078.html&h=700&w=524&tbnid=MUEBo3h5ZDItqM:&zoom=1&tbnh=94&tbnw=70&usg=__ZnsNbT9kpM3qK-7uYY-hoDk-148=&docid=QupDmcWd1GERjM&sa=X&ei=zLWDU-r5BO-O7QaLloD4DA&ved=0CDUQ9QEwAA&dur=668
angler71
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message 27 mai 2014 - 08:32 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

Tu veux dire que tu enroules ta tresse à l'envers du sens de rotation du pick-up(avant de faire ton noeud???(pourquoi j'ai l'impression de dire n'importe quoi!!! effraye.gif )
Je suis en mode boulet depuis hier soir icon_redface.gif ,mais,j'y travaille icon_mrgreen.gif
pike no kill
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message 27 mai 2014 - 08:54 |  
Note du message: Notez ce message: down / up

C ' est le contraire: pour réaliser les 3 boucles initiales, avant de faire le noeud, il faut enrouler la tresse dans le sens de rotation du pick up.
Cordialement.
PS: ce serait beaucoup plus simple à comprendre si je pouvais réaliser une video; mais je n ' ai, ni le matériel, ni les compétences pour transposer sur l' ordinateur!

Dernière modification par pike no kill: 27 mai 2014 - 08:55

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